Что не так с альт-райт
Aug. 21st, 2017 05:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gb0В пандан всем историям о проделках "красных", и тому, что товарищ Хомский написал про аль-лефт, всех этих анархокомми-"антифа" и блмщиков (что они частично "крупно неправы", "подарок правым", противники свободы слова и сторонники внесудебного насилия, etc) – я решил написать немного про альт-райт и коричневых.
Я потратил некоторое времея чтобы порисерчить (в открытом доступе есть почти все) про товарищей альтернативно правых, послушал их вождей (Спенсера, Тейлора и ко). Для себя вынес такое:
Альтрайт – достатчно loosely defined антиэгалитаристское и проидентитаристское движение, возникшее в США конце нулевых и обозванное таким образом (alt-right, alternative right) неким sketchy персонажем по имени
Ричард Бертран Спенсер в 2009м году. Имеет множество "союзников" из среде различных европейских националистов.
Если выкинуть из рассмотрения все показушные (есть мнение, что эти, слишком видимые перегибы, все же исчезнут из майнстрима, те альтрайты, кто поумнее – навроде Джареда Тейлора – от юдофобии уже открестились, и скорее всего – скоро открестятся и от путинофилии, возможно, когда у Кремля закончатся бабки – это случится скачкообразно) хренотени мистера Спенсера и иже с ним – как-то, зигования/выкривания heil Trump, категоричного неприятия евреев как части европейской цивилизации, оправдания холокоста, восторжения велкиким белым русским философом Дугиным и великим белым русским националистом Путиным – дада, тем самым, который очень много пользы принес обычным преимущественно белым русским людям – то от воззрений альтрайтов останется примерно такое:
1. Устойчивые группы гомосапов имеют неустранимые биологические в своей природе отличия и не являются эквивалентными или взаимозаменяемыми; неустранимым образом отличны и не взаимозаменяемы не только мужчины и женщины, но и, например, негры и белые. В случае отличий между этнорасовыми группами – речь накопленных за тысячи/десятки тысяч лет мутациях, приводящих к разнице в когнитивных способностях (IQ), социальной адгезии и общей способности к действиям с отложенным вознаграждением. Эти отличия имеют свои отражения в материальной культуре, вариантах верований (даже "стандартизированных" навроде аврамических религий) и общепринятой морали у различнх групп. У всех этнорасовых групп есть свои идентичности, и вполне легитимные интересы; cамо собой, есть абсолютно легитимные групповые интересы и у группы "белые люди", сколько бы товарищи социал-демократы не твердили о том, что такая постановка вопроса – расизм, фашизм и тд, хотя на самом деле – просто расовый реализм.
2. Западная/европейская цивилизация (собственно, цивилизация, так как восточноазиатская цивилизация, все эти японокитайскокорейские экономические чудеса – имеют под собой прочную "белую", производную от европейской, экономико-правовую основу, принесенную белыми за период с второй половины 19ого века до середины второй половины 20ого века) неразрывно связана с белой идентичностью и белой расой, и является "белой" цивилизцией. Белый – это по мнению большинства альтрайтов – расово европеоидный человек, предки которого жили в Европе и где-то между 2 и 13м веком н.э. приняли христианство (сами альтрайты частенько не очень христиане, приветolindom, праздники всякие праздновать готовы, а божественность Иисуса – не очень). Небелые сообщества с очень большой вероятностью не могут воспроизвести привнесенную белую цивилизацию, with liberty and justice for all и тд. Успех США в значительной степени обусловлен тем, что почти вся миграция в США до 1965ого года была белой.
3. Интересы белых людей – точно такие же, как интересы пестуемых социал-демократами по обе стороны Атлантики групп – черные интересы, арабские/мусульманские интересы, интересы латиноамериканцев, любителей нетрадиционных сексуальных практик, мужчин, считающих себя женщинами и наоборот, и тд – презервация своей культуры и идентичности. Применительно к Cеверной Америке и Европе этот презервативный интерес означает сильные ограничения на небелую иммиграцию, и (для США) непрепятствование различным попыткам возврата к сегрегации – типа это естественное состояние человека, если ему не мешать всякими Section 8, а кто не верит – тому смотреть, cильно ли много негров, добрых мусульман или латиносов живет возле Клинтонов или Горов (hint: 0). Если этого не сделать – то США станет существенно небелой (небелой в том смысле, что доля белого населения составит менее 50% – она станет всеравно) страной, и плохо в итоге будет всем, в тч и небелым. Как это случилось в ЮАР или Зимбабве, где житие среднего черного в сравнении с временами апартеида и господства расистов – конкретно и видимо ухудшилось, даром, что всех(в Зимбабве)/большинство(в ЮАР) расистов – успешно изжили.
4. Традиционные европейские и особенно американские правые – религиозные консерваторы, неоконы-рейгановцы (cuckсерваторы, cuck – рогоносец), либертарианцы и тд – безнадежно отстали от жизни. Пока эти мнящие себя рыцарями sans pere et sans reproche оставшие от жизни там борцуют за индивидуальную ответственность и свободу, низкие налоги, ограниченное федеральное правительство или молитву в школе – штуки может и не совсем бесполезные – этнорасовокультурный ландшафт страны (CША, в западной Европе все еще хуже) меняется за счет нелегальной и легальной иммиграции, и given the status quo достаточно скоро все эти свободы ассоциации, слова, и тд, купно со всем laissez-faire капитализмом, низкими налогами и децентрализаций – просто станут иррелевантными, поскольку "белые" республиканские капиталистические порядки слишком чужды подавляющему большинству небелых. Альтернативно-правые же говорят дело, и предлагают viable альтернативу (hence, alt-right).
5. Судя по популярности товарища Сандерса, да и президента DJT, с его популистскими нотками – проблемы белых людей с экономическим протекционизмом, велфером, "safety net"ами и прочими элементами социализма – наносные; социализм и соцгарантии – плохи не per se, а потому, что их абузают всякие расовые недочеловеки, черные велферквины и тд, а вообще же – ничего плохого в этих левых идеях, как-то госмедицине или регулируемой расово верным правительством в расово верных интересах экономике – нет. Шведский / германский социализм (если исключить всяких инорасовых недочеловеков) – вполне может работать и в США. Более того, централизация, каковая бывает при социализме – позволит как можно быстрее осуществить необходимые реформы – выпереть из страны всех нелегалов, поменять миграционные законы, отрегулировать jus soli гражданство так, чтобы дети лиц, не находящихся в США на легальных основаниях его не получали автоматом, отменить мешающие самосегрегации нормы, etc. Более того, часы тикают, этнорасовый ландшафт меняется, и вполне может быть – к тому времени, как до части идей alt-right дойдет критическая масса людей – времени на "демократическую процедуру", republican style, может попросту не остаться. Вот тут и пригодится чудка волюнтаризм и следование линии партии.
6. Пока не решены все экономические и этнорасовые проблемы дома – нефик соваться во всякие Сирии и Афганистаны. Большинство этнорасовых (небелых) групп Земли всеравно не в состоянии самостоятельно поддерживать "белые" порядки, как бы их не пушали – слишком тупы-с on average. Приятно думать, что можно в какую-нить дыру ввести войска и получить новую Южную Корею, но этого обычно не происходит. В настоящее время – изоляционизм – наше все.
Несмотря на широкую предствленность в этих ваших инторнетах, смешные мемы, картинки с жабами и рептилоидами – настоящих alt-right, действительно разделяющих идеи above до такой степени, чтобы поднять задницу и пойти на митинг товарища Спенсера – не так и много. На типичном слете у мистера Спенсера времен правления товарища Обамы и первых месяцев правления Трампа, каковых на ютюбе лежит много – полторы-две-три сотни душ, не более того. Рассказывают там обычно про ужасы жития в ЮАР/Родезии, и тд. Для сравнения, какой-нить комиккон сандиего имеет attendance в районе 130 000 человек. На антифашистский марш в Бостоне вышло 35-40к человек. По завявлениям самого мистера Кесслера (местечкового организатора крайнего марша альтрайтов в Шарлоттсвилле) – на "вечернем" марше было аж 250 (0.25k) человек альтрайтов. Ошибкой, правда, будет и считать, что идеи этих самых альтрайтов натурально имеют сотню-другую-третью сторонников. Слишком уж много недовольных культурным марксизмом, воинствующими хунвейбинами и прочими плюшками от товарищей левых. Немного пока что людей, согласных с вождями альтрайт настолько, чтобы выйти на их марш. Много людей считают себя симпатизантами alt-right, хотя на деле ими не очень являются – ни по 6 пунктам above, ни по желанию маршировать со Спенсером и ко.
Итого – товарищи альтрайты – не особо-то и правые, а скорее – обыкновенные левые (и дружбу водят совсем неслучайно со старыми демократами, навроде ККК). Ушлые ребята, которые попросту расширили старую добрую социал-демократическую практику "identity politics" – когда глобальные политические цели преследуются активистами от такой штуки как социальные группы или социальные организации, каковые могут быть основаны, например, на религии, социальном классе или касте, диалекте/языке/гражданстве/этнической/расовой/религиозной принадлежности, инвалидности, образовании, половой или гендерной идентичности/сексуальной ориентации, и тд – на социально-этническую группу "белые". Акцент в политике делается, в лучших традициях левых – на групповую идентичность, а не на индивидуальную. То, что среди непосредственных предложений alt-right "на сегодня" есть идеи вполне правого толка (оппозиция мейнстриму демпартии, отмена всего, связанного с affirmative action, убирание культурного марксизма и полтикорректности из политдискурса страны и тд) – не делает alt-right автоматически правыми. Ровно как и отдельные "правого" характера идеи и решения фюрера Aди, который был правее в смысле экономических свобод, чем красные – не делают национал-социалистическую партию германии "ультраправой". Этот момент многократно разобран начиная от творчества известного львовянина фон Мизеса, и заканчивая фильмами Динеша ДеСузы – система в нацистской германии была совсем не по названию правящей партии левой, рейх был реально страной социалистической, где при номинальной принадлежности средств производства всякми Круппам и концернам Сименс – их реальная принадлежность была государственной, строго по Марксу/Энгельсу/Ленину; заводы делали только то, что приказала партия, и отпускалась продукция, исключительно за те цены, какие партия постановила, а реши условный Крупп повредительствовать, на что он имел бы право, будь завод его частной собственностью – то он бы быстро попал в газенваген. И даже когдa/если (а если эти ребята серьезны, а не прикалываются – это случится) альтрайты уберут из своей программы совсем уж фюреровские юдофобию исталинопутинофилию – они останутся, по своей сути, новыми национал-социалистами, коричневыми, верными гитлеровцами, злом, с несколько иной, расширенной трактовой сути "великого германского народа", который у них просто таперичи включает всех белых (и даже, если брать воззрения м-ра Тейлора – еще и евреев-ашкеназов) и значительно более мирным характером идей о мировом господстве. В возникновении феномена альтрайт (многие из этих ребят, jbtw, как и все КККшники – изначально демократы) виноваты от а до я товарищи левые – со своей идентаристcко-интерсекционалистской политикой и полуимплицитным-полуэксплицитным обвинением во всех смертных грехах белых гетеросексуальных мужчин, которые магическим образом, полусознательно-полубессознательно угнетают все остальные группы – так как они-де расисты, сексисты и прочие шовинисты.
Типичный американский правый (at least, кого я давно in person знаю), скорее всего идентифицирует себя с группой "любящие свободу законопослушные индивидуалисты, которые платят больше налогов, чем получают бенефитов от правительств всех уровней". При этом цвет кожи, этническое происхождение, сексуальные предпочтения и тд в этой группе – несколько эм....вторичны, вот. Правым, когда дело идет об отношениях с представителем той или иной обрисованной левыми группы или их пересечения (черные, арабы, латиносы, трансгендеры, etc) – не слишком есть дело до того, что в среднем представляет собой означенная группа или столь любимая демократами их интерсекция, но еcть дело до того, что именно представляет собой конкретный индивид. А суждения о конкретном человеке выносятся by the content of their character, как призывал когда-то преподобный Мартин Лютер Кинг. Хотя практические выводы из такой позиции где-то будут пересекаться с альтрайтовскими – как-то, поддержка отмены affirmative action, #bluelivesmatter, отрицательное отношение к #blacklivesmatter и массовой иммиграции людей, которые не очень хотят интегрироваться в общество и тд. Существенную часть белых правых при этом спокойно можно записывать в расовые предатели – так как (не очень большое) количество high-iq хорошо социализированных черных консерваторов/либертарианцев им классово ближе, чем существенная часть недоумковатых белых фанатов альт-райт (которые иногда на поверку оказывются, по их собственным куклуксклановским понятиям – натуральными недочеловеками по причине слишком большого процента негритянской крови или генетических дефектов от инбридинга). Сами альтрайты – не слишком жалуют расовых предателей. Вот, пока непонятным образом (но судя по обвиению в M2 – все же не терактом или иным спланированным действием) в Шарлоттсвилле один альтрайт деятель задавил своей машиной молодую симпатичную белую пышку крайне левых взлядов. Половозрелые дамы детородного возраста – биологически суть наивысшая ценность любой группы (именно так, так что в случае разгерметизации салона самолета – сначала наденьте кислородную маску на себя, а потом помогайте детям). Казалось бы – у людей, которым есть дело до группы "белые люди" – ее смерть должна вызывать сожаление и негативные эмоции. Но нет, реакция там была примерно такая – эта жирная бездетная комуняцкая (а комми таки ответсвенны за 94 миллиона преждевременных смертей в 20м веке) ТП и расовая предательница – сама виновата и заслужила свое на все 100, земля ей стекловатой. So much for the care about the group called "white people".
Но и хунвейбины – абсолютно ужасны. Что делают все эти упомянуте товарищем Хомским красные, набрасывась на не нарушающих закон людей, пытаясь погромами а-ля Беркли заткнуть несогласным с ними людям рот и побивая реально альтернативно-правых или только таковыми кажущихся – они, помимо того, что нарушают закон – они этих самых альтернативно-правых легитимизируют и популяризируют. И подарок (где я с Хомским не соглашусь) это – не для правых, а для "альтернативно-правых". Исторически, jbtw, группы подобные alt-right (испанские и итальянские фашисты, немецкие нацисты) всегда выигрывали у комуняк, что логично. И тут на DW/LJ – достаточно юзеров, которые вполне обоснованно говорят примерно такое: в гипотетическом абсолютно безальтернативном выборе между расистами и комуняками – выберут первых. Причем как только альтрайты изживут юдофобию и путинофилию – возразить им, immediately понятным ширнармассам образом – особенно будет нечего. Конец-концом, не было еще никогда таких коричневых, которые бы, как последняя прищедшая к власти группа краснозадых бабуинов-"антифашистов" – красные кхмеры – за 4 года своими руками уничтожила бы свою страну на следующие 30-40-50-60 лет, если не на веки вечные, ликвидировав там по разным оценкам от 20 до 45% населения, причем непропорционально населения рукастого (middle class and above ремесленники) и башковитого (врачи, буддистские монахи, прохвессура/учителя, аптекари и прочие cильно вумные). Никакие коричневые, если их сравнивать с красными, никогда не устраивали "своим" голодоморов и великих с/х экспериментов имени товарища Мао, когда за 2 года сморили искуственно устроенным голодом от 30 до 75М китайцев(кто ж их считать будет). Не приведи аллах, такой выбор, стараниями наших друзей слева – станет реальностью; по причине экономических неурядиц, как в Европе 90 лет назад, или еще как-то. Косящие под правых неонационал-социалисты – зло. Хунвейбины – зло. Чума на оба ихних дома.
Я потратил некоторое времея чтобы порисерчить (в открытом доступе есть почти все) про товарищей альтернативно правых, послушал их вождей (Спенсера, Тейлора и ко). Для себя вынес такое:
Альтрайт – достатчно loosely defined антиэгалитаристское и проидентитаристское движение, возникшее в США конце нулевых и обозванное таким образом (alt-right, alternative right) неким sketchy персонажем по имени
Ричард Бертран Спенсер в 2009м году. Имеет множество "союзников" из среде различных европейских националистов.
Если выкинуть из рассмотрения все показушные (есть мнение, что эти, слишком видимые перегибы, все же исчезнут из майнстрима, те альтрайты, кто поумнее – навроде Джареда Тейлора – от юдофобии уже открестились, и скорее всего – скоро открестятся и от путинофилии, возможно, когда у Кремля закончатся бабки – это случится скачкообразно) хренотени мистера Спенсера и иже с ним – как-то, зигования/выкривания heil Trump, категоричного неприятия евреев как части европейской цивилизации, оправдания холокоста, восторжения велкиким белым русским философом Дугиным и великим белым русским националистом Путиным – дада, тем самым, который очень много пользы принес обычным преимущественно белым русским людям – то от воззрений альтрайтов останется примерно такое:
1. Устойчивые группы гомосапов имеют неустранимые биологические в своей природе отличия и не являются эквивалентными или взаимозаменяемыми; неустранимым образом отличны и не взаимозаменяемы не только мужчины и женщины, но и, например, негры и белые. В случае отличий между этнорасовыми группами – речь накопленных за тысячи/десятки тысяч лет мутациях, приводящих к разнице в когнитивных способностях (IQ), социальной адгезии и общей способности к действиям с отложенным вознаграждением. Эти отличия имеют свои отражения в материальной культуре, вариантах верований (даже "стандартизированных" навроде аврамических религий) и общепринятой морали у различнх групп. У всех этнорасовых групп есть свои идентичности, и вполне легитимные интересы; cамо собой, есть абсолютно легитимные групповые интересы и у группы "белые люди", сколько бы товарищи социал-демократы не твердили о том, что такая постановка вопроса – расизм, фашизм и тд, хотя на самом деле – просто расовый реализм.
2. Западная/европейская цивилизация (собственно, цивилизация, так как восточноазиатская цивилизация, все эти японокитайскокорейские экономические чудеса – имеют под собой прочную "белую", производную от европейской, экономико-правовую основу, принесенную белыми за период с второй половины 19ого века до середины второй половины 20ого века) неразрывно связана с белой идентичностью и белой расой, и является "белой" цивилизцией. Белый – это по мнению большинства альтрайтов – расово европеоидный человек, предки которого жили в Европе и где-то между 2 и 13м веком н.э. приняли христианство (сами альтрайты частенько не очень христиане, привет
olindom, праздники всякие праздновать готовы, а божественность Иисуса – не очень). Небелые сообщества с очень большой вероятностью не могут воспроизвести привнесенную белую цивилизацию, with liberty and justice for all и тд. Успех США в значительной степени обусловлен тем, что почти вся миграция в США до 1965ого года была белой. 3. Интересы белых людей – точно такие же, как интересы пестуемых социал-демократами по обе стороны Атлантики групп – черные интересы, арабские/мусульманские интересы, интересы латиноамериканцев, любителей нетрадиционных сексуальных практик, мужчин, считающих себя женщинами и наоборот, и тд – презервация своей культуры и идентичности. Применительно к Cеверной Америке и Европе этот презервативный интерес означает сильные ограничения на небелую иммиграцию, и (для США) непрепятствование различным попыткам возврата к сегрегации – типа это естественное состояние человека, если ему не мешать всякими Section 8, а кто не верит – тому смотреть, cильно ли много негров, добрых мусульман или латиносов живет возле Клинтонов или Горов (hint: 0). Если этого не сделать – то США станет существенно небелой (небелой в том смысле, что доля белого населения составит менее 50% – она станет всеравно) страной, и плохо в итоге будет всем, в тч и небелым. Как это случилось в ЮАР или Зимбабве, где житие среднего черного в сравнении с временами апартеида и господства расистов – конкретно и видимо ухудшилось, даром, что всех(в Зимбабве)/большинство(в ЮАР) расистов – успешно изжили.
4. Традиционные европейские и особенно американские правые – религиозные консерваторы, неоконы-рейгановцы (cuckсерваторы, cuck – рогоносец), либертарианцы и тд – безнадежно отстали от жизни. Пока эти мнящие себя рыцарями sans pere et sans reproche оставшие от жизни там борцуют за индивидуальную ответственность и свободу, низкие налоги, ограниченное федеральное правительство или молитву в школе – штуки может и не совсем бесполезные – этнорасовокультурный ландшафт страны (CША, в западной Европе все еще хуже) меняется за счет нелегальной и легальной иммиграции, и given the status quo достаточно скоро все эти свободы ассоциации, слова, и тд, купно со всем laissez-faire капитализмом, низкими налогами и децентрализаций – просто станут иррелевантными, поскольку "белые" республиканские капиталистические порядки слишком чужды подавляющему большинству небелых. Альтернативно-правые же говорят дело, и предлагают viable альтернативу (hence, alt-right).
5. Судя по популярности товарища Сандерса, да и президента DJT, с его популистскими нотками – проблемы белых людей с экономическим протекционизмом, велфером, "safety net"ами и прочими элементами социализма – наносные; социализм и соцгарантии – плохи не per se, а потому, что их абузают всякие расовые недочеловеки, черные велферквины и тд, а вообще же – ничего плохого в этих левых идеях, как-то госмедицине или регулируемой расово верным правительством в расово верных интересах экономике – нет. Шведский / германский социализм (если исключить всяких инорасовых недочеловеков) – вполне может работать и в США. Более того, централизация, каковая бывает при социализме – позволит как можно быстрее осуществить необходимые реформы – выпереть из страны всех нелегалов, поменять миграционные законы, отрегулировать jus soli гражданство так, чтобы дети лиц, не находящихся в США на легальных основаниях его не получали автоматом, отменить мешающие самосегрегации нормы, etc. Более того, часы тикают, этнорасовый ландшафт меняется, и вполне может быть – к тому времени, как до части идей alt-right дойдет критическая масса людей – времени на "демократическую процедуру", republican style, может попросту не остаться. Вот тут и пригодится чудка волюнтаризм и следование линии партии.
6. Пока не решены все экономические и этнорасовые проблемы дома – нефик соваться во всякие Сирии и Афганистаны. Большинство этнорасовых (небелых) групп Земли всеравно не в состоянии самостоятельно поддерживать "белые" порядки, как бы их не пушали – слишком тупы-с on average. Приятно думать, что можно в какую-нить дыру ввести войска и получить новую Южную Корею, но этого обычно не происходит. В настоящее время – изоляционизм – наше все.
Несмотря на широкую предствленность в этих ваших инторнетах, смешные мемы, картинки с жабами и рептилоидами – настоящих alt-right, действительно разделяющих идеи above до такой степени, чтобы поднять задницу и пойти на митинг товарища Спенсера – не так и много. На типичном слете у мистера Спенсера времен правления товарища Обамы и первых месяцев правления Трампа, каковых на ютюбе лежит много – полторы-две-три сотни душ, не более того. Рассказывают там обычно про ужасы жития в ЮАР/Родезии, и тд. Для сравнения, какой-нить комиккон сандиего имеет attendance в районе 130 000 человек. На антифашистский марш в Бостоне вышло 35-40к человек. По завявлениям самого мистера Кесслера (местечкового организатора крайнего марша альтрайтов в Шарлоттсвилле) – на "вечернем" марше было аж 250 (0.25k) человек альтрайтов. Ошибкой, правда, будет и считать, что идеи этих самых альтрайтов натурально имеют сотню-другую-третью сторонников. Слишком уж много недовольных культурным марксизмом, воинствующими хунвейбинами и прочими плюшками от товарищей левых. Немного пока что людей, согласных с вождями альтрайт настолько, чтобы выйти на их марш. Много людей считают себя симпатизантами alt-right, хотя на деле ими не очень являются – ни по 6 пунктам above, ни по желанию маршировать со Спенсером и ко.
Итого – товарищи альтрайты – не особо-то и правые, а скорее – обыкновенные левые (и дружбу водят совсем неслучайно со старыми демократами, навроде ККК). Ушлые ребята, которые попросту расширили старую добрую социал-демократическую практику "identity politics" – когда глобальные политические цели преследуются активистами от такой штуки как социальные группы или социальные организации, каковые могут быть основаны, например, на религии, социальном классе или касте, диалекте/языке/гражданстве/этнической/расовой/религиозной принадлежности, инвалидности, образовании, половой или гендерной идентичности/сексуальной ориентации, и тд – на социально-этническую группу "белые". Акцент в политике делается, в лучших традициях левых – на групповую идентичность, а не на индивидуальную. То, что среди непосредственных предложений alt-right "на сегодня" есть идеи вполне правого толка (оппозиция мейнстриму демпартии, отмена всего, связанного с affirmative action, убирание культурного марксизма и полтикорректности из политдискурса страны и тд) – не делает alt-right автоматически правыми. Ровно как и отдельные "правого" характера идеи и решения фюрера Aди, который был правее в смысле экономических свобод, чем красные – не делают национал-социалистическую партию германии "ультраправой". Этот момент многократно разобран начиная от творчества известного львовянина фон Мизеса, и заканчивая фильмами Динеша ДеСузы – система в нацистской германии была совсем не по названию правящей партии левой, рейх был реально страной социалистической, где при номинальной принадлежности средств производства всякми Круппам и концернам Сименс – их реальная принадлежность была государственной, строго по Марксу/Энгельсу/Ленину; заводы делали только то, что приказала партия, и отпускалась продукция, исключительно за те цены, какие партия постановила, а реши условный Крупп повредительствовать, на что он имел бы право, будь завод его частной собственностью – то он бы быстро попал в газенваген. И даже когдa/если (а если эти ребята серьезны, а не прикалываются – это случится) альтрайты уберут из своей программы совсем уж фюреровские юдофобию и
Типичный американский правый (at least, кого я давно in person знаю), скорее всего идентифицирует себя с группой "любящие свободу законопослушные индивидуалисты, которые платят больше налогов, чем получают бенефитов от правительств всех уровней". При этом цвет кожи, этническое происхождение, сексуальные предпочтения и тд в этой группе – несколько эм....вторичны, вот. Правым, когда дело идет об отношениях с представителем той или иной обрисованной левыми группы или их пересечения (черные, арабы, латиносы, трансгендеры, etc) – не слишком есть дело до того, что в среднем представляет собой означенная группа или столь любимая демократами их интерсекция, но еcть дело до того, что именно представляет собой конкретный индивид. А суждения о конкретном человеке выносятся by the content of their character, как призывал когда-то преподобный Мартин Лютер Кинг. Хотя практические выводы из такой позиции где-то будут пересекаться с альтрайтовскими – как-то, поддержка отмены affirmative action, #bluelivesmatter, отрицательное отношение к #blacklivesmatter и массовой иммиграции людей, которые не очень хотят интегрироваться в общество и тд. Существенную часть белых правых при этом спокойно можно записывать в расовые предатели – так как (не очень большое) количество high-iq хорошо социализированных черных консерваторов/либертарианцев им классово ближе, чем существенная часть недоумковатых белых фанатов альт-райт (которые иногда на поверку оказывются, по их собственным куклуксклановским понятиям – натуральными недочеловеками по причине слишком большого процента негритянской крови или генетических дефектов от инбридинга). Сами альтрайты – не слишком жалуют расовых предателей. Вот, пока непонятным образом (но судя по обвиению в M2 – все же не терактом или иным спланированным действием) в Шарлоттсвилле один альтрайт деятель задавил своей машиной молодую симпатичную белую пышку крайне левых взлядов. Половозрелые дамы детородного возраста – биологически суть наивысшая ценность любой группы (именно так, так что в случае разгерметизации салона самолета – сначала наденьте кислородную маску на себя, а потом помогайте детям). Казалось бы – у людей, которым есть дело до группы "белые люди" – ее смерть должна вызывать сожаление и негативные эмоции. Но нет, реакция там была примерно такая – эта жирная бездетная комуняцкая (а комми таки ответсвенны за 94 миллиона преждевременных смертей в 20м веке) ТП и расовая предательница – сама виновата и заслужила свое на все 100, земля ей стекловатой. So much for the care about the group called "white people".
Но и хунвейбины – абсолютно ужасны. Что делают все эти упомянуте товарищем Хомским красные, набрасывась на не нарушающих закон людей, пытаясь погромами а-ля Беркли заткнуть несогласным с ними людям рот и побивая реально альтернативно-правых или только таковыми кажущихся – они, помимо того, что нарушают закон – они этих самых альтернативно-правых легитимизируют и популяризируют. И подарок (где я с Хомским не соглашусь) это – не для правых, а для "альтернативно-правых". Исторически, jbtw, группы подобные alt-right (испанские и итальянские фашисты, немецкие нацисты) всегда выигрывали у комуняк, что логично. И тут на DW/LJ – достаточно юзеров, которые вполне обоснованно говорят примерно такое: в гипотетическом абсолютно безальтернативном выборе между расистами и комуняками – выберут первых. Причем как только альтрайты изживут юдофобию и путинофилию – возразить им, immediately понятным ширнармассам образом – особенно будет нечего. Конец-концом, не было еще никогда таких коричневых, которые бы, как последняя прищедшая к власти группа краснозадых бабуинов-"антифашистов" – красные кхмеры – за 4 года своими руками уничтожила бы свою страну на следующие 30-40-50-60 лет, если не на веки вечные, ликвидировав там по разным оценкам от 20 до 45% населения, причем непропорционально населения рукастого (middle class and above ремесленники) и башковитого (врачи, буддистские монахи, прохвессура/учителя, аптекари и прочие cильно вумные). Никакие коричневые, если их сравнивать с красными, никогда не устраивали "своим" голодоморов и великих с/х экспериментов имени товарища Мао, когда за 2 года сморили искуственно устроенным голодом от 30 до 75М китайцев(кто ж их считать будет). Не приведи аллах, такой выбор, стараниями наших друзей слева – станет реальностью; по причине экономических неурядиц, как в Европе 90 лет назад, или еще как-то. Косящие под правых неонационал-социалисты – зло. Хунвейбины – зло. Чума на оба ихних дома.
no subject
Date: 2017-08-21 03:07 pm (UTC)Религиозные предпочтения тоже вторичны?
no subject
Date: 2017-08-21 03:10 pm (UTC)Вы если теряете 1А для какой-то одной группы – то теряете его для всех, как-то так.
no subject
Date: 2017-08-21 03:17 pm (UTC)Объективная реальность, знаете ли, штука очень суровая. С ней шутки плохи.
no subject
Date: 2017-08-21 03:38 pm (UTC)А вот миграцию из чересчур правоверных мест – и правда неплохо бы порезать. Пока не будет найден рецепт лечения от чрезмерной правоверности.
no subject
Date: 2017-08-21 03:53 pm (UTC)Но есть проблема. Объективная реальность руководствуется всего одним, но незыблемым правилом: "Всякая пустота да наполницца!" (моя транскрипция, ага).
Если общество отказывается от белого расизма - его место очень быстро занимает расизм цветной (тот же BLM). Если общество отказывается от христианской идентичности - её место быстро занимает исламская идентичность. Оба наполнения пустоты прямо сейчас мы наблюдаем и онлайн, и оффлайн. Причём, повсеместно.
И вот уже сама постановка вопроса об ограничении "специфической" миграции вызывает чуть ли не гражданские волнения (можно ли представить такое 50 лет назад?), а свобода слова уже немного не свобода, а полу- или её четверть.
Я сомневаюсь, что в таких условиях надо держаться за ту позицию, которую Вы обозначили как правую. То есть, конечно, можно, но хуже будет :)
no subject
Date: 2017-08-21 04:04 pm (UTC)Что же до того, что развели цветной расизм и тд – дык это то, что товарищи демократы делают хорошо. Часть из них – так и просто комуняки, которые жаждут "до основанья а затем". А как лучше это сделать, как не устроить массовый инфлюкс неинтегрирующихся меньшинств, и вдалбливать им, и местным, и недавноприехавшим, что если у них в жизни что-то не так, это (как учил Карл Маркс) происходит только потому, что их угнетают...
Put in another way – когда человек с нуля подымается к хорошей жизни с уплатой большего количества налогов против получаемых пособий – у него вряд ли будет много времени свободного, да и желания планировать самоподрыв в толпе неверных.
no subject
Date: 2017-08-21 04:18 pm (UTC)И ещё одно правило: леваки повсеместно выступают в качестве авангарда цветного расизма и исламизации. Тут я даже и исключений не вспомню.
no subject
Date: 2017-08-21 04:22 pm (UTC)Ну, это просто (само-)психотерапия. Факты не подтверждают эту теорию. Да и Усама Ладенович был бы против.
no subject
Date: 2017-08-21 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-21 04:41 pm (UTC)Сингапур, также как и Грузия времён Саакашвили, это плохой пример. Это крайне небольшие страны (ну или "страны"). Просто по размеру они легче управляемы и проще меняемы. И также по этой же причине порядок в них трудно защищаем.
Ни одна из этих стран не может похвастаться боле-мене длительной историей независимости, сравнимой хотя бы с временем жизни 1 человека.
no subject
Date: 2017-08-21 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-23 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-21 03:12 pm (UTC)В наших краях эти все байки про бремя белого человека не особо котируется; ну да, Хослу надо прищучить, чтобы давал доступ к пляжу - но, собственно, и все. Противоречие скорее не между белыми и черными, а между индийскими и китайскими; но, в связи с культурными традициями, в трезвом виде они и вида не подадут, дружба, жвачка. А белые тут такое меньшинство, что уже пора affirmative action вводить, чтоб белых на работу брали.
Впрочем, если митап чуть посложнее техническим уровнем, то там белых и можно найти в порядочном количестве.
no subject
Date: 2017-08-21 03:38 pm (UTC)>>affirmative action вводить, чтоб белых на работу брали.
Э не. White privilege. Низзя.
no subject
Date: 2017-08-21 06:37 pm (UTC)АА вводят для групп, долго подвергавшихся дискриминации и прочим неприятностям.
no subject
Date: 2017-08-21 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-21 10:57 pm (UTC)Однако, как правило, такие люди редко отправляются на поиски счастья в далёкие края, поэтому с потомками русских крепостных, застрявших в полу-инфантильном состоянии, в Америке трудно встретиться. Они спиваются у себя дома на мамину пенсию и какие-то подработки, ожидая подачек от отцов города или от жены, которая что-то зарабатывает и на огороде что-то выращивает. :(
no subject
Date: 2017-08-21 08:30 pm (UTC)Мне 7 лет визу в США не давали, например.
no subject
Date: 2017-08-21 04:32 pm (UTC)однако же, по вопросу "что делать"
если верно "Небелые сообщества с очень большой вероятностью не могут воспроизвести привнесенную белую цивилизацию, with liberty and justice for all и тд." и прочее (а оно действительно верно с высокой вероятностью), то классические правые, как и предсказывают альт-райт, проигрывают просто по тенденциям демографии в США, они живут вчерашним днём. Грубо говоря, не хотите социализма типа альт-райт, то будет другой социализм, более разрушительный, с исламофилией и identity politics, в общем, по современным лекалам демпартии.
Т.е. подход "Правым... не слишком есть дело до того, что в среднем представляет собой означенная группа или столь любимая демократами их интерсекция, но еcть дело до того, что именно представляет собой конкретный индивид". В транзакциях человек-человек это возможно и правильно, т.к. есть возможность оценивать человека по его индивидуальным качествам. Но это невозможно там, где решение приходится принимать быстро основываясь на неполной информации, сценарий группа чёрных тинейджеров навстречу в скетчи районе.
То же самое с голосованием. Наш сосед Хуан или Лакван могут быть прекрасными людьми лично и индивидуально, законопослушными членами общества приносящими пользу, живущими в преимущественно белом спокойном районе среди таких же трудящихся, однако же, будут почти всегда меньшинством, исключением, а не правилом. Правило же будет такое -- основная масса таких людей это голосующие за социалистов паразиты на теле общества.
Что неизбежно приведёт к обиранию контрибуторов через налоги и прочее и раздаче плюшек паразитам, до того момента, когда деньги не кончатся и система не рухнет, тогда придётся переходить к натуральному хозяйству обратно. Ну, тем кто выживает, после мясорубки аналогичной ЮАР и пр.
Социализм с белыми же, сколько бы лично я и прочие вкусившие совка люди его не ненавидели бы, может оказаться менее плохой альтернативой. Другое дело, насколько такой сценарий реалистичен, я думаю, что не очень, пока у белых проснётся самосознание будет уже поздно, произойдёт это эн массе, думаю, не раньше чем через несколько десятков лет, когда боржоми будет пить уже поздно.
Я лично думаю, что в долгосрочной перспективе США обречены и развалятся, спасибо акту иммиграции 1965 года.
no subject
Date: 2017-08-21 05:48 pm (UTC)В этом смысл нормальной миграционной политики – пускать больше нормальных и меньше ненормальных.
no subject
Date: 2017-08-21 06:02 pm (UTC)Резонно, но альт-райт говорят, и вполне справедливо, что эта политика отсутствует и демография меняется к худшему и это объективный факт, и, с учётом отсутствия awareness этой проблемы, точка невозврата уже на носу или пройдена
У классических правых для этой проблемы решения не видно, это старперы типа Митта Ромни, которые выросли и взгляды которых сформировались в другой Америке, которая с тех пор радикально изменилась и не в лучшую сторону
Впрочем, у альт-райт тоже работающего решения нет, но хотя бы есть понимание проблемы
В идеальном мире нужно бы отменять иммиграционный акт 1965, строить стену и пр., внедрять законодательство позволяющее лишать гражданства асоциальных рецидивистов, получивших его после 1965, групповая ответственность, которая, как Вы пишете, имеет место быть в Сингапуре, но это в имеющихся условиях крайне малореально
Надо отдать должное демократам, identity politics хорошо работает, палки в колёса препятствующие завозу и проникновению ненормальных через границу успешно вставляются, а нормальным проникновение запрещается (кубинские беженцы), при этом любые препятствия политике завоза ненормальных промаркированы как расизм, плюс пресса в кармане, они почему-то думают, что запаса прочности у экономики страны вполне хватает для таких экспериментов, лес рубят щепки летят, но я как-то не уверен, да и денег своих жалко, конечно
no subject
Date: 2017-08-21 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-21 06:14 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-21 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-23 12:14 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-23 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-24 08:06 am (UTC)Вот сейчас в Германии проживает 500000 мигрантов, которым уже отказано в убежище. Они скрываются, убегают, притворяются больными (127 тысяч внезапно больных), регистрируются в других городах (сеть не работает). И все это время на них тратят деньги, берут на работу десятки тысяч чиновников, которые с ними занимаются.
По данным ООН сейчас в мире около 60 миллионов африканцев и азиатов готово мигрировать в Европу и другие развитые страны Первого мира. Этот поток (и он не остановится) не обработать. Их именно надо отстреливать на границе, как делал Карацупа.
no subject
Date: 2017-08-21 04:45 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-21 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-21 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-21 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-21 06:29 pm (UTC)>> "белые" республиканские порядки
почему-то финны вполне вписались в эти "белые" порядки, а их близкие родственники мордвины республиканских порядков на дух не переносят, как и подавляющее большинство белых россиян. Может быть, потому что Мордовия покрыта не только берёзками, но и густой сетью лагерей, да и Россия хорошо усвоила гулаговские порядки?
И так уже, чтоб два раза не вставать: мутация светлой кожи, волос и глаз каким образом влияет на предрасположенность к республиканским порядкам? И почему классически белые кельты и ещё более белые германцы вместо того, чтобы подражать Римской республике, вели себя как дикие варвары? А уж что вытворяли белокурые и голубоглазые викинги вообще замнём для ясности...
no subject
Date: 2017-08-21 06:44 pm (UTC)Группы великоросов (если описаниям от г-на Куприна верить) и при царе были несколько @$@#тыми в сравнении с родственными финнами, а то, чем они стали при генсеках – нужно благодарить комуняк и их полезных прокремлевских идиотов, американских и европейских левых, от хемингуэев и сартров до NY Times. 100 лет назад последние были против независимости УНР, в 33м – писали, что нет и не может быть никакого голодомора, в 45-47м – их стараниями во всем плохом в WWII оказались виноваты исключительно коричневые, но никак не красные (которые оказались и не люди вовсе, а прям архангелы), и тд.
Проблема с ЮАР или Родезией – частный случай более общей проблемы, про которую не принято говорить в приличном леволиберальном обществе. За приблизительно 6000 лет recorded истории – в Африке южнее Сахары так и не смогла без европейского или семитского влияния вырости ни одна хоть сколько-нибудь приличная цивилизация. Зато аналогов чимуренги и мфекане – хоть отбавляй. Одно сплошное мфекане, блин.
no subject
Date: 2017-08-21 10:24 pm (UTC)А им и без цивилизации было хорошо! В уйме мест на земном шаре люди жили в определённом равновесии с окружающим ландшафтом пока туда не припёрлись эти бледные люди с убийственным оружием и букетом своих заразных болезней. И эти вонючие и жадные люди стали наводить свои порядки, обращая туземцев в рабов и разрушая их быт и культуру.
Ко всем этим страданиям, европейская цивилизация очень возможно, что положит конец человечеству в ядерном пламени и последующем мучительном вымирании от последствий радиации. :(
no subject
Date: 2017-08-22 06:12 am (UTC)Живо представил себе экспедицию англичан или (они больше этим занимались) алахбабахов, которые прутся в джунгли, страдая от всех возможных и невозможных тропических болячек, чтобы отловить пару рабов и продать их куда-то. Ага, щаз.
Я сейчас скажу еще одну не принятую для обсуждения в приличном либеральном обществе мысль, но еще ни у кого не получалось ее опровергнуть. Trigger warning.
Честно (that's not me, that's, for instance, Mohamed Ali and "thank god they were on that boat") – самое лучшее, что могло случится с негром, которого в ходе бесконечной чимуренги взяли в плен враги – это то, что вождь выигравших мутимбва его не убил, а там предпочитали не париться с рабами-мужчинами, производств всеравно не было, тему с поднять восстание, замочить хозяев и убежать – не отменял никто, так что если только пленный не какой-то очень особый, с ним изначально поступали так, как написано в священном писании – всех взрослых теток и всех носителей XY-кариотипа под нож, дам помоложе – в рабыни, не скормил священным крокодилам, не продал арабам (те рабов брали, но как правило кастрировали, чтобы проблем было поменьше), а отдал даже не в рабство proper, а в сервитут (10-15 лет рабского труда – и свобода) какому-нить подданному английской короны за стеклянные бусы и бутылку рома.
Кстати, первого настоящего (вечного) рабовладельца в колониях, которые потом стали США – звали Anthony Johnson, родился мистер Джонсон на территории современной Анголы, и был ни разу не белым, и вообще попал сюда полурабом в сервитуте. Отработал, обзавелся свободой и землей, пахал как папакарло на собственной табачной плантации, и в итоге вынужден был купить рабов. Рабы работали плохо, и мистер Джонсон подал в суд. Напыщенные белые джентельмены в париках из Верховного суда Вирджинии присудили ему рабов "навечно". American dream, 1654-style.
no subject
Date: 2017-08-22 06:36 pm (UTC)Я как-то не поняла, что именно я должна опровергать: что выжить лучше, чем быть убитому? что африканские племена воевали между собой? Как будто европейцы не воевали между собой, не убивали и не брали в рабство побеждённых! Вон славяне даже стали именем нарицательным для рабов у германцев, как 'азиат' означал 'раб' для египтян.
Видите ли, меня интересует обмен мнениями и, по-возможности, взаимопонимание. Мне не важно опровергать Вашу точку зрения, мне важно её понять. Пока я поняла только, что Вы с презрением относитесь к мусульманам и жителям Африки.
no subject
Date: 2017-08-23 01:49 pm (UTC)Go on, ход мыслей необычайно занятен :)
no subject
Date: 2017-08-23 03:53 pm (UTC)Ну и блин, если 2/3 сидящих за вооруженное оргабление в США – представители группы в 3% населения – то это не потому, что их белые цисгендерные гетеросеки не любят и угнетают, а потому, что они реально совершают 2/3 вооруженных ограблений (и заодно почти половину убйиств) across the nation. Наверное, принятие этих фактов для кого-то – расизм и гитлеризм, может быть.
Все разговоры о неискупимом первородном грехе плохих белых перед хорошими черными, и что плохие виноваты во всем плохом – они оччень хороши для продвижения интересов клановцев и альтрайтов, хотя существенная часть черных от этих идей в полном восторге. Что, OTOH, неудивительно – левые продвигают левых. Вот к этому делу я реально отношусь с презрением, еcть такое.
no subject
Date: 2017-08-22 04:49 pm (UTC)Это по мотивам диснеевских мультфильмов?
no subject
Date: 2017-08-22 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-23 12:18 pm (UTC)Не надо обвинять белых в том, что они не делали.
no subject
Date: 2017-08-23 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-21 07:03 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-22 02:20 am (UTC)Но лично меня в происходящем больше всего напрягает явная сплоченность полит элит США и MSM в продавливании демпартийной левизны. Происходит точно то же что и в европе, где полит элиты в явном виде завозят муслимских мигрантов несмотря на более чем очевидные проблемы.
В то что это все случайно и броуновское движение леммингов - не верю. Несколько лет назад я мог бы поверить что в политике идиоты и каждый тянет одеяло на себя, вот и получается плохо.
Но то что продемонстрировали полит элиты США за последний год - это невиданную сплоченность и готовность сжечь страну но не допустить реформ Трампа. Причем они идут на серьезные политически и имиджевые потери, но все равно продолжают есть кактус.
Что-то во всем этом странное.
no subject
Date: 2017-08-22 03:30 pm (UTC)Вот, примером 100+ лет назад существенная часть русских upper classes, капиталисты, врачи, юристы и даже чать господ офицеров – тайно или не очень симпатизировали красным. Можно даж было бы подумать, что это заговор какой-то, и найти какого-нить Сороса. Я думаю, что охранка такого сороса даже искала.
Но пришел 1918й год, и все "заговорщики" массово побежали в Париж, теряя почти все имущество, а кто не успел – того расстреляли. Прокомуняки оказались обыкновенными идиотами, полезными, да. Тут тоже все выглядит как заговор любителей кырлымырылы и ылиток, но черт его знает, как оно на самом деле.
no subject
Date: 2017-08-23 02:39 am (UTC)Ну почему же - тот факт что 90% массовых СМИ в США проводят скоординированную левую политику, при этом тесно увязанную с заявлениями видных демпартийцев и (до недавнего времени) с регулярно организуемыми ликами - вполне показательно. И в случайности такого масштаба поверить невозможно.
Верификация ведь вовсе не требует нахождения рационального объяснения и выяснения логики врагов - вполне достаточно показать что их деятельность не может быть случайной, слишком уж она скоординированная.
>>>Вот, примером 100+ лет назад существенная часть русских upper classes, капиталисты, врачи, юристы и даже чать господ офицеров – тайно или не очень симпатизировали красным.
Можно строить разные гипотезы, но смысл?
Есть скажем такая теория что почти все левое движение было наводнено агентами охранки, и по сути именно они и устроили 1917 - как форму гос переворота.
Есть еще информация что чуть не половина офицеров армии Троцкого была из старых царских офицеров, и что видные деятели генштаба активно участвовали в подготовке и осуществлении мятежа.
Но какой смысл это раскапывать?
...
С точки зрения проблем сегодняшнего момента гораздо важней понять - скоординированы ли демпартийцы и MSM, или это все ряд случайностей и совпадений. ИМХО - координация налицо.