Скромное обаяние антипрививочников

[gb0]

https://www.dailymail.co.uk/health/article-6623389/Anti-vaccination-hotspot-near-Portland-leads-officials-public-health-emergency-measles.html

Верной дорогой идут товарищи. С одной стороны – вроде ж как тему пользы вакцин от кори и "cтадного иммунитета" – проходили 20х и 30х годах прошлого века, в 60ые начали массовую вакцинацию, и в 90х – заболевания стали довольно редкими. По результатам 2015года – товарищи международная бюрократия объявила о всеамериканской победе над корью в 2016 (несколько преждевременно, though). С другой стороны – история может и не повторяется прямо или зеркально, but it does rhyme.

Comments

[proben]

Но там все совсем не так просто как кажется. Болеют и привитые, и иммунитет сходит на нет после 12 лет с момента прививки. Пишут, что м стопроцентный охват не побеждает корь, а не забываем про противопоказания. В реальности выше 80% или чуть боььше охвата нет нигде вообще.
И самое веселое, когда в странах с меньшим охвптом болеют меньше, чем в странах с бОльшим.
И она прекрасно лечится сейчас, если вовремя диагностировали. В конце концов, от гриппа умирает куда больше, чем от кори.

[gb0]

herd immunity threshold (HIT) ratio для кори по разным оценкам – от 91 до 95% привитых, ну или так пишет педевикия. Текущие рейты "привитости" – порядка 91.1% . Эффективность "рекомендованной" схемы с двумя прививками – ~ 97%.

https://www.cdc.gov/measles/about/faqs.html

До вакцианционной кампании в начале 60х – болели миллионами по стране. В 2016м – континет объявили свободным от кори.

https://www.paho.org/hq/index.php?option=com_content&view=article&id=12528:region-americas-declared-free-measles&Itemid=1926&lang=en

Миграция, антипрививочники – и вуаля, маємо те, що маємо, как любил говаривать 2й президент Украины.

[proben]

Википедия то такое. 97 появилось когда узнали, что 80 не дает коллективного иммунитета. Там еще надо сделать то, что никто делать не хочет, посчитать осложнения после прививок, которых якобы нет, и какие они. И сравнить с тем, что бывает с заболевшими. А заболевшие ( внезапно) в цивилизованных странах выздоравливают и приобретают пожизненный иммунитет, в отличие от привитых, которые взрослыми спокойно заболевают в легкой форме и разносят заразу.
В теме прививок нет абсолютно правильных позиций. Оголтелые прививочники ненамного отличаются от оголтелых антипрививочников. И те и другие принимают решение на базе веры. Найти обьективный анализ довольно сложно и делать это нужно не просто по каждой отдельной болезни, но по кажлой отдельной партии вакцины.

[gb0]

Думание – сильно энергозатратный процесс, большинству людей – он вообще зело не по нраву.

CDC-шые цифры – строго по кори и небольшой генсовокупности approved вакцин, их все же немного. По другим болячкам  – другие совершенно цифры по эффективности.

[kant_elz]

С оспой и чумой хорошо справились. И да, прививки не всегда помогают, особенно "левые" и испорченные. Вот сейчас в Украине появился вторичный полиомиелит. Так как в организме "полумертвые" микробы оказывается мутируют ребенок заражает других, так как старые вакцины с мутировавшим возбудителем не могут бороться.

[proben]

В случае оспы прививки сыграли лишь косвенную роль, если вообще сыграли. Там главное было изоляция больных при коротком инкубационном периоде.

[pan_netnet]

https://pan-netnet.dreamwidth.org/16678.html

***
Как и любая мед. процедура она оценивается соотношением возможной вользы и возможного вреда. Польза в данном случае - гарантия не заболеть чем-то, а вред - побочки.
Существует такая вещь как коллективный иммунитет, т.е. вакцинированный защиишает не только себя, но и окружающих. Чем больше вакцинированных, тем ниже риск заболеть, а вот риск побочек остается прежним. Таким образом в один прекрасный момент риск осложнений станет большим, чем риск заболеть. С другой стороны, если снизится кол-во вакцинированных, то риск заболеть возрастет.
Вопрос "Вакцинироваться или нет?" Вот я однозначного ответа дать не могу, сама логика проблемы дать его не позволяет. Хотя вопрос очень таки "практичный". Лично знаю доков, которые не вакцинируют своих детей, перекладывая защиту на коллективный иммунитет, и они не идиоты, поумнее большинства интернет умников будут. Просто циники, которые не прочь сесть на голову ближним. А есть шо вакцинируют, обосновывая тем, шо хз сколько вакцинированных будет через несколько десятков лет. И тоже не идиоты, не дурнее первых будут.
***
Т.ч. антипрививочники не так уж и неправы.
Знаю медиков, которые своих детей не вакцинируют, рруководствуясь именно этой логикой.

[gb0]

С нашей стороны пула – ощутимо меньше шансов нарваться на кривую индийскую вакцину, а HIT-ratio для кори – очень велик (педевикия что-то там пишет про от 92 до 95%). Хотя – в нашем дурдоме – возможно почти все , такое.

[pan_netnet]

Даже не у кривой и не у индийской вакцины есть шанс побочек.

При оценке риска заражения необходимо учитывать еще круг общения. Условно, у деток штатовской элитки шансов заразиться гораздо и гораздо меньше(разумеется если они среди плебса не будут искать приключений на свой тухес), чем у ребенка какого-нибудь нелегального миргранта.

[proben]

Можно вот сюда заглянуть с нашей стороны пула https://www.hrsa.gov/vaccine-compensation/index.html

[elsie_flynn]

антипрививочники, которых я встречала, - преимущественно "веруючие" из отдаленных и глухих уголков бывшего СССР . Мракобесие это распространяется в последнее время через пасторов, людей часто невежественных и озабоченных преимущественно удержанием в своей церкви паствы, которую норовят переманить конкуренты.
А другой contributing factor - наплыв большого числа нелегалов из самых глухих частей Латинской Америки, - многие из них неграмотны и ни к каким врачам конечно сроду не ходили: их всех зачисляют в школы и принимаются всячески спасать.