Испеки торт. Испеки торт, сс"№%"№%ка!

[gb0]

https://www.dailysignal.com/2018/10/22/bakers-fined-135k-over-wedding-cake-appeal-to-supreme-court/

Надеюсь в этот раз SCotUS выдаст на-гора более широкое определение, которое похоронит все подобные кейсы по всей стране. Нет, правда, истории про пеки торт или узнаешь про ярость юридически подкованных профи нетрадиционной ориентации и мафии из левоскошенной бюрократии – немного поднадоели. Дайошъ свободу ассоциации и вероисповедания, 1 и 13 поправки – ширнармассам!

Comments

[xxlcaliber]

Реально лишают свободы.

[juan_gandhi]

И расизма тоже?

[rampitec]

Да, а почему нет? Он имеет право отказать в услугах вообще кому угодно. Но почему-то не гею или черному. Кому угодно так кому угодно. Вот оскорблять несостоявшегося клиента он, пожалуй, не может, это как раз подпадет под тот закон о дискриминации. А без того закона и это бы укладывалось в первую поправку. Другое дело, если он начнет отказывать из-за национальности, то быстро без клиентов останется.

[1master]

Надо ли считать правильным принуждение к труду (по факту рабство) в исполнении черного?

[juan_gandhi]

Ну да; приходит такой в ресторан, а ему такие - "мы цветных не обслуживаем, у нас свобода бизнеса".

[1master]

Ну отвратительно, да, но в ответе "вы, суки, обязаны" тоже ничего хорошего. Это примерно как если какие нацики свои арийские идеи обсуждают. Они говнюки, но свобода слова намного ценнее возможности заткнуть чужой фонтан.

[juan_gandhi]

Для меня ценнее.

[1master]

Т.е. свалить из страны с 6-й статьей в конституции в страну с первой поправкой и потом сдать эту первую поправку потому, что какие-то мудаки что-то там говорили? Не очень похоже на удачную сделку.

[juan_gandhi]

Кто ее сдает? См выше.

[gb0]

А вот немалому количеству людей сдается, что таки сдают – и первую, и тринадцатую.

[gb0]

А как насчет места принудительного участия в разработке системы автоматизации гулага какого-нить или еще чего-то в духе принудительной креативности в системе ценностей? Повторюсь – эти кейсы имеют очень мало merit по части защиты от негативной дискриминации, они – в очень большой доле - про кое-что совсем другое.

[juan_gandhi]

Если я объявил, что разрабатываю для всех системы автоматизации гулагов, то, может, сложнее будет отказаться - хотя, конечно, не так уж это сложно.

[gb0]

А эти ребята mainly продают экземпляры массовых продуктов, а-ля Windows и Excel, и иногда делают какие-то сложные системы на заказ, и при этом – не готовы строить заведомо любые (о чем честно предупреждают) подобные системы для любых заказчиков, а только с учетом некоторых ограничений – как по сути работы, так и по заказчику. Все эти вещи – известны upfront, никакого дефицита в альтернативных разработчиках сложных систем – нет, но именно этих – хотят принудить к разработке этих самых сложных систем уже без ограничений – из-под палки. Не, конечно – физически ничего невозможного в этом деле нет. Но сильно напоминает анекдотическую историю с вызовом на ковер товарища Пешкова отцом народов, восхвалением достоинств романа "Мать", и просьбой написать роман "Атэц", на фоне соответсвующего диалога о пытках с товарищем Берия.

Возвращаясь к автомазиации гулагов – заявлялась не автоматизация конкретно гулагов – а эм....примером...внедрение SAP для различных индустрий.

[juan_gandhi]

Вы меня почти убедили.

[gb0]

>почти убедили
I'll try to put it in a better way next time :)

[juan_gandhi]

Never mind, there's more than one issue where my convictions have been shattered, without any replacement. I just keep them open.

[cjelli]

Эти рестораны исчезли пятьдесят лет назад не из-за законов, а из-за того что белые тогда сказали: "ну, мы тогда в такой ресторан ходить тоже не будем."

[rampitec]

В любом случае, должен быть или закон, обязывающий публичный бизнес обслуживать всех клиентов, или право отказать кому угодно. Не может такого быть, что отказать можно всем, но только не гею или негру. В ебле в жопу, рождении в гетто, жизни на фудстампы или отсутсвии яиц нет общественной пользы и заслуги, чтобы претендовать на привелегии.

[juan_gandhi]

Все случаи, может быть, невозможно перечислить.
Но есть чувствительные темы.

[rampitec]

И чем больше мы тут расчувствуемся, тем более они чувствительные. Скажи мне, Ганди, если тебе откажут в сервисе, потому что ты еврей, ты пальцем у виска покрутишь или адвокатов побежишь нанимать? Сейчас не те времена, черных не линчуют, а евреев не громят. И обиженные как минтмум вызывают смех, а не сочувствие.

[juan_gandhi]

Ко мне это все не относится. Мне совершенно пофиг; я даже пальцем у виска не покручу; я не интересуюсь иметь дело с людьми, которые не хотят иметь со мной дела. Ну или если припрет уже совсем. Бывает и так, конечно. Тогда я говорю громко, медленно, командным голосом. Но это очень редко случается.

[rampitec]

Вот это и есть нормальная реакция. А пидоров, которые разорались на всю страну, что им торта не дали к анальным удовльствтям мне почему-то совсем не жалко. Я наверное варвар. Причем из этого вовсе не следует, что я настолько варвар, что геев пидорами называю.

[gb0]

Эти дела – они совсем не про то, как "гомикам, русским, китайцам, евреям, неграм и лицам с собаками – вход воспрещен". Всех пускали, все продавали.

[aka_human]

Мне кажется такие проблемы можно решать куда проще. Если судья считает, что владельца надо наказать, то надо было выписать штраф на чувствительную, но не запредельную сумму. Скажем 500 долларов. Таким образом и владелец наказан, и в следующий раз будет взвешивать насколько дороги ему его религиозные убеждения. Здесь же совсем другое, это не наказание, а желание отомстить, разорить бизнес. Закон исполняемый с особой жестокостью, не закон, а репрессия

[gb0]

JIMHO – подобные дела – это про желание всех построить, принуждение к труду (рабство, id est), месть за политрелигиозные убеждения и что угодно, кроме, собственно, защиты прав угнетаемых меньшинств.