Дети в новостях.
Jul. 10th, 2018 07:22 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gb0Появились новости затянувшейся саги про детей, фашистов, расистов и тд; пополнились они реакцией суда на просьбу федералов чего-то сделать
https://www.politico.com/f/?id=00000164-23ef-d8b4-aff7-e7efaec70000
в очередном витке судебной канители вокруг Flores settlement-а, to wit в деле Jenny Lisette Flores (истица) против таперичи уже Jefferson B. Sessions III, генерального прокурора США, et all (ответчики).
Суть вопроса – такая.
Когда одно из подразделений (их таперичи товарищи левые именуют "гестапо") Министерства национальной безопасности США (Department of Homeland Security, «DHS») ловит группу лиц, представляющихся семьей "беженцев" c несовершеннолетними детьми, незаконно и как правило без каких-либо документов проникающую в Соединенные Штаты за пределами официальных пунктов пропуска, совершая, таким образом, уголовное преступление, предусмотренное со времен еще Билла Клинтона параграфом 1325 раздела 8 кодекса законов США, и караемое турмой на срок до 6 месяцев при первом нарушении, и до 2х лет при последующих – DHS, что при Клинтоне, а что при Буше, или Обаме, или Трампе – традиционно имело и имеет три варианта поведения на выбор:
(1) держать эту alleged семью вместе, предоставив членам alleged семьи соответствующее жилое помещение (при Обаме это иногда были пресловутые собачьи конуры на фотках, да и сейчас, послех всех усилий администрации Обамы и Трампа – условния там – не ахти) на время иммиграционных процедур / решения вопросов о предоставлении убежища и/или уголовном преследовании и/или депортации.
(2) разделить семью, задерживая родителей в одном месте при передаче детей в ведение минздрава (Health and Human Services department,«HHS») в другом месте, как поступают с подсудимыми по уголовным делам и их детьми в отсутствие родственников; или
(3) Выписать этой alleged семье уведомление о высылке, освободить членов семьи из-под стражи, выпустить их на просторы страны, и ожидать, что они когда-нить прийдут в суд, где будут решаться вопросы из пункта 1 – про уголовное дело, депортацию и/или предоставлениe убежища, зная при этом, что подавляющее большинство этих выпущенных – чисто статистически обычные нелегальные экономические мигранты (рейты отказов по делам о предоставлении убежища – превышают 80, а то и 90%), и постаряются никогда не появляться на необходимых разбирательствах, оставаясь вместо этого незаконно в Соединенных Штатах (нелегальная миграция).
По чьему-то очень вумному решению – рядом разбираются два вида дел – гражданские/административые (убежище, депортация) и уголовные (незаконное пересечение границы). Dura lex, sed lex, такое.
Вариант (1) в текущем правовом поле возможен на ограниченное время (не более 20 дней), потому как в предыдущих сериях саги – так решили суды в интересах защиты несовершеннолетних нелегалов; после 20 дней, а 20 дней – это не так и много времени для серьезных разборок – вариант 1 необходимо превратить в вариант 3. Вариант (2) исторически применялся разными администрациями (отсюда, например, ужасные фотки времен Обамы, которые luegenpresse пыталась выдать за свежие подвиги трампогестаповцев), и недавно нашел очень широкое применение при Трампе. Последний (довольно подленько, jimho) – сказал, что всех нелегалов нужно неизбирательно, как велит закон, а еще и с целью устрашения – отдавать под уголовный суд по 8USC 1325 и разлучать с детьми, из-за чего возникло около 2х тысяч детей, разлученных с alleged (многие – несомненно с настоящими) родителями, что вызвало бурные протесты обществнности, и потом – бесконечно держать детей отдельно от родителей – тоже нельзя, суды не велят (и правильно делают), так что (2) – так же превращается в (3). При этом – случались ужасные ошибки, когда детей держали вместе c, или вообше отдавали на руки известным контрабандистам/торговцам живым товаром. Само собой, при Обаме – это не было ни новостями, ни крупным скандалом. Любила пресца Обаму – ничего не попишешь, да и сввязи у администрации с руководством медии были – что надо, из серии – брат сотрудника администрации – начальник на ТВ. Справедливости ради – что-то делать начали (почему заведения под управлением Трампа и выглядят довольно пристойно) в плане гуманизации условий содержания нелегалов – под руководством назначенца Обамы Джонсона (при Трампе - всего лишь продолжили), а доля "отъема" детей у родителей тогда была ниже нонешней, потому как Обама – с прибором клал не неугодные ему законы (такой себе сильно расширенный и вымученый prosecutorial discretion), и в частноcти – к уголовной отвественности – нелегалов en masse не привлекал.
И того – просто, неизбирательно, без всяких уголовных дел (хотя это и не очень законно) – нелегалов с детьми – впускали в страну. Под честное слово – явится на депортационные слушания и депортацию. Внутрь страны, где нелегальная иммиграция – таки стоит 12-значную сумму денег каждый год, где ~20% населения федеральных только тюрем – нелегалы из мексики/колумбии/венесуэлы/доминики/сальвадора/гватемалы/никарагуа/etc (их доля в структуре населения – 3%, если верить официальным оценкам времен товарища Обамы, а там - пойди знай, толи они врали, толи эти нелегалы – сильно криминогенная группа лиц, навроде негров из гетто или даже покруче, али правда и то, и другое), и где таки избрали президента Трампа – в том числе – разбраться с нелегальной миграцией. Трамп обещал сильно нелегальную миграцию, и в частности – вариант (3), когда несовершеннолетние – дефакто служат взрослым въездной визой в США (aka catch and release) – прижать.
Администрация Трампа, в лице генпрокурора Сешнза – просила суд чего-то сделать с судебными же решениями, де-факто делающими законным только выпускание "семейных групп" на свободу внутрь страны aka catch and release (поймай и отпусти). Суд отверг притязания Сешнза.
Очевидно, написал суд, что ходатайство Ответчика – является наглой и циничной попыткой на ex parte основе – перенести ответственность на суд, сняв ее с 20 лет бездействия Конгресса и непродуманнх решений исполнительной власти, которые привели к нынешнему кризису. Суд еще раз подтвредил невиновность детей и невозможность их содержания под стражей. Решение можно опротестовывать – в так называемый суд так называемого 9ого цирка, а потом и в Верховный Суд.
Конi невиннi. Всех нелегалов с детьми – надо впускать в страну. Где этих детей украли (а такое бывало, само собой), и что с ними внутри страны будет (торговля живым товаром – прибыльный бизнес) – суд не волнует. Главное – чтобы дети же ж не страдали от рук подконтрольного суду правительства, а что они много от чего друго могут страдать, как и страдания общества от нелегалов – суду не интересны. Весь этот сканадал с детьми – попытка (не очень успешная) – приструнить Трампа, и обеспечить поток нелегалов в страну, официально. Трамп со товарищи – как минимум – не лучше. Им главное – запугать взрослых, чтобы лезли поменьше, а что там с детьми будет – дело десятое. Законодательное решение проблемы – наверняка потребует доптрат, а значит – будет нуждаться в "супермажорном" утверждении (60 голосов) в Сенате, где демократы уже сообщили, что ни за что подобное – голосовать не намерены, пофигу дети, главное – чтобы ненавистный Трамп страдал. Консенсус, однако – дети всем участникам процесса – пофиг.
Черт, количество сторонников построения стены и автодепортаци – походу еще выросло.
On the brighter side of the news –
https://www.theguardian.com/news/live/2018/jul/10/thai-cave-rescue-third-mission-planned-to-bring-out-remaining-boys-and-coach-live-updates
в Тайланде – таки вытащили всех детей из затопленной пещеры. Вау. Круто.
https://www.politico.com/f/?id=00000164-23ef-d8b4-aff7-e7efaec70000
в очередном витке судебной канители вокруг Flores settlement-а, to wit в деле Jenny Lisette Flores (истица) против таперичи уже Jefferson B. Sessions III, генерального прокурора США, et all (ответчики).
Суть вопроса – такая.
Когда одно из подразделений (их таперичи товарищи левые именуют "гестапо") Министерства национальной безопасности США (Department of Homeland Security, «DHS») ловит группу лиц, представляющихся семьей "беженцев" c несовершеннолетними детьми, незаконно и как правило без каких-либо документов проникающую в Соединенные Штаты за пределами официальных пунктов пропуска, совершая, таким образом, уголовное преступление, предусмотренное со времен еще Билла Клинтона параграфом 1325 раздела 8 кодекса законов США, и караемое турмой на срок до 6 месяцев при первом нарушении, и до 2х лет при последующих – DHS, что при Клинтоне, а что при Буше, или Обаме, или Трампе – традиционно имело и имеет три варианта поведения на выбор:
(1) держать эту alleged семью вместе, предоставив членам alleged семьи соответствующее жилое помещение (при Обаме это иногда были пресловутые собачьи конуры на фотках, да и сейчас, послех всех усилий администрации Обамы и Трампа – условния там – не ахти) на время иммиграционных процедур / решения вопросов о предоставлении убежища и/или уголовном преследовании и/или депортации.
(2) разделить семью, задерживая родителей в одном месте при передаче детей в ведение минздрава (Health and Human Services department,«HHS») в другом месте, как поступают с подсудимыми по уголовным делам и их детьми в отсутствие родственников; или
(3) Выписать этой alleged семье уведомление о высылке, освободить членов семьи из-под стражи, выпустить их на просторы страны, и ожидать, что они когда-нить прийдут в суд, где будут решаться вопросы из пункта 1 – про уголовное дело, депортацию и/или предоставлениe убежища, зная при этом, что подавляющее большинство этих выпущенных – чисто статистически обычные нелегальные экономические мигранты (рейты отказов по делам о предоставлении убежища – превышают 80, а то и 90%), и постаряются никогда не появляться на необходимых разбирательствах, оставаясь вместо этого незаконно в Соединенных Штатах (нелегальная миграция).
По чьему-то очень вумному решению – рядом разбираются два вида дел – гражданские/административые (убежище, депортация) и уголовные (незаконное пересечение границы). Dura lex, sed lex, такое.
Вариант (1) в текущем правовом поле возможен на ограниченное время (не более 20 дней), потому как в предыдущих сериях саги – так решили суды в интересах защиты несовершеннолетних нелегалов; после 20 дней, а 20 дней – это не так и много времени для серьезных разборок – вариант 1 необходимо превратить в вариант 3. Вариант (2) исторически применялся разными администрациями (отсюда, например, ужасные фотки времен Обамы, которые luegenpresse пыталась выдать за свежие подвиги трампогестаповцев), и недавно нашел очень широкое применение при Трампе. Последний (довольно подленько, jimho) – сказал, что всех нелегалов нужно неизбирательно, как велит закон, а еще и с целью устрашения – отдавать под уголовный суд по 8USC 1325 и разлучать с детьми, из-за чего возникло около 2х тысяч детей, разлученных с alleged (многие – несомненно с настоящими) родителями, что вызвало бурные протесты обществнности, и потом – бесконечно держать детей отдельно от родителей – тоже нельзя, суды не велят (и правильно делают), так что (2) – так же превращается в (3). При этом – случались ужасные ошибки, когда детей держали вместе c, или вообше отдавали на руки известным контрабандистам/торговцам живым товаром. Само собой, при Обаме – это не было ни новостями, ни крупным скандалом. Любила пресца Обаму – ничего не попишешь, да и сввязи у администрации с руководством медии были – что надо, из серии – брат сотрудника администрации – начальник на ТВ. Справедливости ради – что-то делать начали (почему заведения под управлением Трампа и выглядят довольно пристойно) в плане гуманизации условий содержания нелегалов – под руководством назначенца Обамы Джонсона (при Трампе - всего лишь продолжили), а доля "отъема" детей у родителей тогда была ниже нонешней, потому как Обама – с прибором клал не неугодные ему законы (такой себе сильно расширенный и вымученый prosecutorial discretion), и в частноcти – к уголовной отвественности – нелегалов en masse не привлекал.
И того – просто, неизбирательно, без всяких уголовных дел (хотя это и не очень законно) – нелегалов с детьми – впускали в страну. Под честное слово – явится на депортационные слушания и депортацию. Внутрь страны, где нелегальная иммиграция – таки стоит 12-значную сумму денег каждый год, где ~20% населения федеральных только тюрем – нелегалы из мексики/колумбии/венесуэлы/доминики/сальвадора/гватемалы/никарагуа/etc (их доля в структуре населения – 3%, если верить официальным оценкам времен товарища Обамы, а там - пойди знай, толи они врали, толи эти нелегалы – сильно криминогенная группа лиц, навроде негров из гетто или даже покруче, али правда и то, и другое), и где таки избрали президента Трампа – в том числе – разбраться с нелегальной миграцией. Трамп обещал сильно нелегальную миграцию, и в частности – вариант (3), когда несовершеннолетние – дефакто служат взрослым въездной визой в США (aka catch and release) – прижать.
Администрация Трампа, в лице генпрокурора Сешнза – просила суд чего-то сделать с судебными же решениями, де-факто делающими законным только выпускание "семейных групп" на свободу внутрь страны aka catch and release (поймай и отпусти). Суд отверг притязания Сешнза.
Очевидно, написал суд, что ходатайство Ответчика – является наглой и циничной попыткой на ex parte основе – перенести ответственность на суд, сняв ее с 20 лет бездействия Конгресса и непродуманнх решений исполнительной власти, которые привели к нынешнему кризису. Суд еще раз подтвредил невиновность детей и невозможность их содержания под стражей. Решение можно опротестовывать – в так называемый суд так называемого 9ого цирка, а потом и в Верховный Суд.
Конi невиннi. Всех нелегалов с детьми – надо впускать в страну. Где этих детей украли (а такое бывало, само собой), и что с ними внутри страны будет (торговля живым товаром – прибыльный бизнес) – суд не волнует. Главное – чтобы дети же ж не страдали от рук подконтрольного суду правительства, а что они много от чего друго могут страдать, как и страдания общества от нелегалов – суду не интересны. Весь этот сканадал с детьми – попытка (не очень успешная) – приструнить Трампа, и обеспечить поток нелегалов в страну, официально. Трамп со товарищи – как минимум – не лучше. Им главное – запугать взрослых, чтобы лезли поменьше, а что там с детьми будет – дело десятое. Законодательное решение проблемы – наверняка потребует доптрат, а значит – будет нуждаться в "супермажорном" утверждении (60 голосов) в Сенате, где демократы уже сообщили, что ни за что подобное – голосовать не намерены, пофигу дети, главное – чтобы ненавистный Трамп страдал. Консенсус, однако – дети всем участникам процесса – пофиг.
Черт, количество сторонников построения стены и автодепортаци – походу еще выросло.
On the brighter side of the news –
https://www.theguardian.com/news/live/2018/jul/10/thai-cave-rescue-third-mission-planned-to-bring-out-remaining-boys-and-coach-live-updates
в Тайланде – таки вытащили всех детей из затопленной пещеры. Вау. Круто.
no subject
Date: 2018-07-10 06:44 pm (UTC)