Как далеко можно зайти for the sake of argument?

[gb0]

Не знаю, правду ли говорят про Трампа и кулуарные его разговоры с G7 лидерами про Крым – но так очень далеко можно зайти. И в смысле international law и договоренностей о денуклеаризации с Кимом, аятоллами и всеми будущими повторятелями кимовых подвигов, и в смысле эм, территориальной целостности самих США. Явно ведь что-то надо Мексике, а то и эта – Гишпании отдать, а остальными штатами – покаянно вернуться под теплое крылышко их Величества.

Если правда (а Трамп – может) –– это, конечно, очень нехорошо. ЧСХ – если неправда – то ДНЯО это всеравно не очень поможет, что печально.

Comments

[xxlcaliber]

А куда тут идти то?) В Крыму говорят по русски, так как там с 1783 года официальный язык русский и все разговаривают в основном большинстве по русски. Что собственно и является аргументом.

[qvb]

Так это базфид - эти деятели переврут все что только возможно, вплоть до прогноза погоды.

Но при всем при этом мы все знаем что ватничков в крыму чуть более чем много, и хоть рашка и устроила аншлюс - местные его встечали со счастливыми пропитыми рожами. Как впрочем и с немецким аншлюсом в прошлом веке, только там обошлось без "коричневых человечков".

[oleg_ttt]

Очень странно, что о столь скандальных словах Трампа пишет BazzFeed, но ни слова не говорят сами участники G7.

Не может быть, чтобы эти пройдохи упустили такой шанс полаять на своего оппонента.

[qvb]

Я думаю что там контекст был совсем другой - такой что упоминать его очень не хотят.

Я видел (не в базфиде) несколько другое описание этого дела - что Трамп сказал что давать раше по рукам нужно было сразу, Обама этого не сделал а теперь уже поздно.

И второй момент читал - что Трамп недвусмысленно сказал европейцам что им надо или трусы надеть или крестик снять (фигурально), потому как становится в третью позицию и при этом продавливать строительство СП-2 - чистой воды лицемерие.

Ведь ежу понятно что после завершения СП-2 война с украиной становится делом времени. А у европейцев армия развалена, и они уже заявили что сил защищать кого-либо от раши у них нет - у них нет сил и себя защитить, так что американцам предлагается подсуетиться и защищать всех.

[kant_elz]

В Крыму 26 процентов украинцев было и татары - коренной народ имеющий право на самоопределение. Татары хотят вернуться в Украину и украинцы тоже.

[gb0]

Татар было бы больше, но их тупо уполовинили при депортации, и вернулись не все :(

Jbtw, на последнем международно признанном референдуме без российских вояк (в 90х) – проголосовали вроде за автономию в составе Украины, если я правильно помню.

[euthanasepam]

Причём эта автономия была односторонне выгодной для Крыма.

[kant_elz]

Забавно наблюдать как все упираются в русскую речь. Как будто это решающий фактор выбора. На самом деле это ничего не решает. Русские в Украине воюют против путинских войск. А в Индии второй государственный язык английский. И что? Это повод для Англии или США присоединять Индию?

[euthanasepam]

Ничего забавного в этом нет. Русскоязычные люди — это и есть русские. Никаких других русских не существует.

Неспроста эту тему так остервенело пиарят со стороны Москвы и всего «русскаго мира» — до того, что, дескать, половина ВСУ говорит на русском. Не говорит, во-первых. Русскоязычны в украинской армии только часть офицеров зрелого возраста (даже не все, хотя казалось бы…) и личный состав с «русскоговорящей челюстью», то есть фактические лингвоинвалиды, оказавшиеся неспособными в течение жизни выучить українську мову; остальные украиноязычны или, в крайнем случае, говорят на суржиках. Во-вторых, нормальные украинцы не страдают сетевой графоманией и словесным поносом, поэтому их текстов очень мало в сравнении с текстами на русском. Русскоязычие поразительнейшим образом коррелирует с графоманией и вообще словоблудием, словесным недержанием. Украинская культура предпочитает устные жанры. Украинцы при общении с русскоговорящими чаще всего переходят на русский, как вот я здесь с вами, поэтому возникает иллюзия наполовину русскоязычной Украины. А вы бы с нами у нас дома попробовали пообщаться на нашем языке — узнали бы много нового…

Если народ теряет свой язык, он прекращает существование как носитель соответствующей идентичности. Поэтому нет ничего смешного и забавного в том, что любой здравомыслящий человек считает русскоговорящих русскими — ибо это естественно и по-другому не бывает. Родным языком украинского народа и всех настоящих украинцев является только украинский. Русский язык в Украине является инструментом порабощения украинцев и превращения их в манкуртов, из которых в дальнейшем появляются новыё русские (да-да, те самые, которые принесли украинские фамилии в РФ и утратили родную культуру, память, речь и идентичность).

[xxlcaliber]

"Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій..."

mieszka na Ukrainie - поляки

žije na Ukrajine - словаки

žije na Ukrajině - чехи

[euthanasepam]

І що?

По-перше, українська мова має правило милозвучності.

По-друге, «архаїчне» вживання прийменника «на». Його раніше, до помоскалення, вживали й тепер подекуди вживають на позначення країни за іменем народу: «поїхати на Німці», «був на Поляках» тощо. Так заведено у мовах справжніх північних слов’ян (українців, ляхів, чехів, словаків, кашубів, лужичан), а у москалів цього нема, бо вони не слов’яни. Все просто.

Певної відрази до вживання прийменника «на» щодо України в нас набули після початку війни, позаяк москалі навмисне акцентують увагу на державній суб’єктності чи несуб’єктності території через вживання цього прийменника у московському піджині.

[xxlcaliber]

" Русскоязычие поразительнейшим образом коррелирует с графоманией и вообще словоблудием, словесным недержанием. " (с)

[euthanasepam]

То що ви мали на меті повідомити мені? Чи це якийсь незрозумілий спосіб жартувати й виглядати дотепним?

[kant_elz]

То есть вы настаиваете, что все говорящие с детства на английском языке - англичане? А на немецком языке - немцы?
Язык это только один из признаков составляющих понятие нации.

[euthanasepam]

Прежде всего я настаиваю на том, чтобы мне не приписывали то, чего я не говорил.

[euthanasepam]

Ещё там были греки, немцы и куча других народов. Но москаль всех своими заменил.

[kant_elz]

Это большая тема. Тема геноцида, который учинили большевики при молчаливой поддержке советских населенцев.
Загеноцидили немцев, татар, вайнахов, греков, прибалтов, поляков. И только когда подошла очередь евреев, еврейский бог спохватился и грузинского паралитика прибрал.

[euthanasepam]

По странной случайности эти советские населенцы были сплошь русскоязычные носители идеологии великодержавного шовинизма. Не уверен, что еврейский бог имел к этому какое-либо отношение.

[kant_elz]

Тогда все были носителями какой-то гадости. Наши милые украинцы, напаример, отобрали у моего деда землю, дом, машины и скот, а его самого засадили в концлагерь, откуда он не вернулся. А другие любимые украинцы репрессировали моего второго деда за то, что он был председателем артели грузчиков и уморили его в лагере.
Не надо тут чепуху пропагандировать, вы не на Майдане Незалэжности.

[euthanasepam]

На каком языке эти, так сказать, украинцы оформляли документы на репрессии в отношении ваших родственников?

Не путайте лакеев оккупанта с нормальными представителями нации.

[kant_elz]

Патриотом быть плохо! Моя мать и все ее братья сестры учились в Кременчуге на украинском языке. Отцовская родина это село Бауэргейм под Краснодоном. Сейчас это село перешло к украинским патриотам и называется Федоровка.
Не отмажетесь! Я вам, товарищи украинцы, ещё и умученных евреев припомню...

[euthanasepam]

Момент истины! Но не скажу, что это было неожиданно. :)

Вы бы вообще сразу представлялись: профессиональный русский. Всем проще было бы. А то рассказываете тут сказочки про соломенного бычка, вешаете наивным людям лапшу на ушу про неправильный украинский патриотизм и «язык не имеет значения». Имеет он значение, уважаемый, да ещё какое!

Кстати, украинцы русне не товарищи.

Спасибо за интересный и полезный разговор. :)

[kant_elz]

Патриот, я даже в СССР себя русским не считал. Да и сограждане не забывали мне напомнить кто я такой есть.
Я никогда не сбивался в стаю, всегда был наособицу. А украинцы сейчас пытаются протиснуться в этап образования национального государства. А во время глобализации это просто смешно. Опоздали вы на 200 лет...

Вы бы лучше не лингвистикой занимались, а перестали давать и брать взятки и заставили начальство не воровать.

[euthanasepam]

Не бывало ещё на свете такого русского, который не лез бы давать непрошенные советы!


Для русских псевдолибералов кто-то нарисовал занятную и очень точную карикатуру:




Спасибо за трогательную заботу, мы как-нибудь разберёмся со своими проблемами без посторонних. :)

[kant_elz]

Я не русский и не либерал. А украинцы меня интересуют ненамного больше, чем чукчи.

[euthanasepam]

Какой нервный русский! :)

Да-да, согласно утиному тесту вы стопроцентный русский. Вы пишете по-русски, мыслите по-русски, имеете русские манеры ведения дискуссии, по-русски лезете не в своё дело, даже отрицание реальности («язык не имеет значения, лишь бы человек был хороший») у вас исконно русское.

[euthanasepam]

Может и не ольгинский, но точно русский.

Вот ещё таких «американцев» немножко: https://samsebeskazal.livejournal.com/391648.html

И что примечательно, вся эта шушера не едет в рязанские красоты наслаждаться путинизмом, а любит раиссю из сытого и безопасного вражеского окружения.