Ценность человеческой жизни, или я тебя породил...

[gb0]

https://abcnews.go.com/US/doctor-slipped-abortion-drug-girlfriends-tea-sentenced-years/story?id=55280357

20 лет турмы, как за убийство 2й степени – дали некоему Искандеру Имрану (но по первоходу – реально отсидит он 3 года, и еще 17 будет отбывать условно, если первые 3 бует себя хорошо вести, с последующими походами в ментовку, и шансом вернуться обратно на нары при малейшем залете, такое) за то, что он подсыпал своей герлфрендессе на 17й неделе беременности его сыном в чай некий препарат (мизопростол), из-за чего у нее случился выкидыш. Повязали мосье Имрана, и обвинили в предумышленном убийстве (aka убийстве 1й степени). По выходу из турмы за мистера Имрана – пообещали взяться иммиграционные власти, и ему светит депортация в родной Пакистан.

Чего-то я не пойму, за что 20 лет-то дали. У нас вроде эта, Роу-ви-вейд – священное решение ВС, и ребенок де-юре становится человеком лишь тогда, когда может выжить вне тела матери, что с нынешними успехами медицины отвечает сроку беременности в районе 20-22 недель. До этого священного момента – это просто недоразумение какое-то, набор клеток, который можно (судя по воплям отедельных экзальтированных дур – так прям и нужно) абортировать без какой-либо причины когда угодно по первому желанию, и вообще – это такой экпсириенс положительный. За что 20 лет дали – вообще ни разу не понятно.

Comments

[ratomira]

Так этот физический вред может проявиться спустя годы в виде рака шейки матки или еще чего-то. Мудило позволило себе вмешаться в чужое здоровье, так пусть отгребает на зоне.

[gb0]

А как же басни про то, что аборт это очень безопасный и чуть ли не желательный experience? Я бы больше этому деятелю впаял, если чего.

[ratomira]

Это басни.
Аборт опасен.

[gb0]

Я – в курсе. Но вот часть наших либеральных друзей – видимо, нет.

[gracheeha]

Эти басни рассказывают про-лайферы, якобы они такое слыхали от про-чойсеров. За исключением медицинских противопоказаний беременности и родов, которые иногда обнаруживаются в довольно поздней стадии, никто не рекомендует делать аборт. Разве что сильно церковные родители, которые бурные про-лайферы, но считают, что беременность дочери их опозорила.

Тело женщины - это её юрисдикция и только она должна решать, какие процедуры допускать с её телом. Не муж и не бойфренд, а то жёны тоже захотят процедурить над мужскими органами. Кастрированные коты и псы становятся спокойнее и счастливее, это Вам любой ветеринар расскажет. :)

[gb0]

Я периодически сталкивался с группами берниботов или вот таких деятелей:



и как и с большинством стереотипов – они, стереотипы – не берутся совсем out of nowhere.

[gracheeha]

Расскажите эту мудрость о непустом месте - евреям. :(

[gb0]

С берниботами и товарищами в розовых шапках – у меня есть не то, чтобы очень обширный – но personal experience.

[gracheeha]

О! У антисемитов тоже есть опыт. У настоящего антисемита есть даже друг-еврей: "среди евреев тоже бывают хорошие люди".

Обобщение (как правило, с утрированием или преувеличением) чьей-то идиотской фразы на всех представителей группы - любимая тактика для распространения предрассудков. Вообще, "своих", как известно, мы оцениваем по лучшим представителям нашей группы, а "чужих" - по их худшим. А они - чужие - так же оценивают нас, что и даёт возможность обеим группам ненавидеть друг друга, иногда, доходя до смертоубийства. :(

[kant_elz]

В реальной жизни только 30% беременностей оказываются успешными. Природа выбраковывает неудачные зародыши в 70% случаев и на здоровье женщины это не влияет. Зато рождается меньше уродов.

[ratomira]

Вы хотите сказать, что примерно на одну успешную беременность 2 выкидыша приходится? Чушь собачья.

[kant_elz]

Чушь? Это - истинная правда!
Самопроизвольный выкидыш женщины зачастую и не воспринимают. Думают, что просто задержка была.

[ratomira]

Не выдумывайте ерунды. Если есть задержка, то делают тест. Если есть беременность, то тест это покажет.

[kant_elz]

Обожаю упертых женщин! :о)
Но пассаран!!
У множества тетенек месячный цикл нестабилен. И вы свято уверены, что все они сразу бегут тест покупать?
Не надо нам тут проекций!!

[ratomira]

У кого это нестабилен? У теток в менопаузе?
У большинства стабилен. Четко по графику. Бывают, конечно, сбои, но не так часто: раз в два-три года. Тогда и тест делается. У меня и всех моих подруг - именно так.

[kant_elz]

Выкидыш, самопроизвольный аборт — самопроизвольное патологическое прерывание беременности. Самопроизвольным абортом заканчиваются 15—20 % клинически установленных случаев беременности[1]. Эти цифры являются нижней оценочной границей, так как во многих случаях выкидыш происходит на ранних стадиях — до того, как женщина поймет, что она забеременела, при этом клинические признаки выкидыша ошибочно принимают за обильные месячные или за их задержку[2].

Угроза выкидыша является патологией и в ряде случаев подлежит стационарному лечению. Отличается от медицинского аборта, производимого целенаправленно, хотя в ряде случаев аборт, производимый в домашних условиях, является именно выкидышем.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Выкидыш

[ratomira]

15—20 % - это не 70%, как вы здесь написали: https://gb0.dreamwidth.org/443134.html?thread=1858046#cmt1858046

[kant_elz]

"Эти цифры являются нижней оценочной границей"

А я читал и другие источники...

[ratomira]

И покажите мне источник, где 70% написано.

[kant_elz]

Гражданочка, я и так изменил своим принципам и дал вам один линк. :о)
Интернет же у нас общий! Зачем я буду вам иноформацию искать? Достаточно того, что я это знаю.
Не ленитесь и поищите сами. :о)

[ratomira]

Так нету такого в интернете, это есть только в вашей голове, потому что вы эту чушь и придумали про 70%.

[kant_elz]

Ну, что вам сказать? Не хочу, чтобы меня забанили как тролля. Но цифры я правильные привел. Ищите.
И чур - больше на подруг не ссылайтесь, это не аргумент.

[ratomira]

Я должна в интернете искать какие-то доказательства ваших фантазий? Бгг :)))

У вас аргумент единственный - это 15-20% из ссылки, это и есть правильные цифры, а не ваши фантастические 70%.

Больше не отвечаю.

[gracheeha]

>> выкидыш происходит на ранних стадиях

То есть в случае, когда эмбрион не внедрился в стенку матки. Это не является выкидышем вообще, просто оплодотворённое яйцо на стадии бластулы прошло через матку и вытекло с ошмётками месячной слизистой. На этом механизме построены многие контрацептивы, при применении которых эмбриону исключительно редко удаётся внедриться в слизистую. Возможность эмбриона внедриться в слизистую матки зависит только от состояния матки, а не от качеств эмбриона.

Нежизнеспособность эмбриона может проявиться только после гаструляции, когда, собственно, и начинает формироваться сам зародыш. А до гаструляции эмбрион - просто маленький шарик идентичных клеток, из которых какая-то станет развиваться в зародыш. Какая именно, зависит от того как именно этот шарик внедрится в слизистую.

[kant_elz]

Я сейчас не буду спорить о деталях определения понятия "выкидыш". Меня только заинтересовало ваше мнение, что оплодотворенное яйцо, которое не в состоянии внедриться в стенку матки, вы считаете нормальным?
А я говорю, что такие яйца дефектны и нежизнеспособны и я их отношу к дефектным зародышам.

\\Возможность эмбриона внедриться в слизистую матки зависит только от состояния матки, а не от качеств эмбриона.\\
Весьма спорное утверждение. Но даже если это было бы так, эти случаи в моей квалификации тоже попадают в число выкидышей. Причина выкидыша не важна в нашем споре. Важно количество и процент.