![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gb0жертвы KGL9268
(хотя я где-то вполне понимаю как тех жителей Украины, которые заявляют, что кацапню им не жалко, так и тех, кто несет цветы и самолетики к посольству РФ на Воздухофлотском проспекте Киева)
Терроризм ( в смысле злобных исламистов, любящих подрывать что-нибудь под вопли аллаакбар) , конечно, в таких историях, иcключить нельзя, конец-концов, не слишком маленькая бомба с таймером в багаже, который недосканировали или сознательно замэнглали - вполне может сделать свое дело. My first impression, though, is -- что терроризм тут -- чисто российского рода, раздолбайский. Впрочем, раздолбайство космических масштабов и для других x-Soviet block местечек весьма характереная штука.
Итак -- чего у нас, с моей ламерской точки зрения, наличествует. Весьма престарелый A-321-232 с движками IAE-V2500-A5, взлетает с HESH-04R, набирает высоту с курсом ~ 40˚, потом почти сразу (высота 3k фт, скорость 204 узла) берет 10˚, потом, на высоте около 23к ft поворачивает в район 340˚ (в сторону Кипра и почти параллельно египетско-израильской границе), и потом -- 335˚. Потом, на эшелоне 33500фт при скорости ~404 TAS -- чего-то случается. Поговаривают, что flightradarу так чтобы полностью, верить с короткими интервалами -- нельзя...но последние циферки not looking good -- потеря высоты в более 5к футов за минуту, сбитый курс (~353), и самое главное - падение airspeedа чуть не до 93 узлов (однозначное сваливание; подобные airspeedы в принципе, поговаривают, возможны у ВПП в случае с пустым самолетом с flaps 40, но не на 33500 футах c полной загрузкой чуть-чуть ниже MTOW).
http://www.flightradar24.com/data/airplanes/ei-etj/#7d986d3
Вот все круто:
а минутой позднее -- швах:
Картинки с места крушения тоже нерадостны:
Но наводят на некоторые мысли. Нехорошие. Особенно, вот эта:
Дело в том, что борт реально старый и с историей. Don't get me wrong, те же Трансы чудесно эксплуатировали пожилые борты. Delta и сейчас чудно эксплуатирует (имея в своем составе сертифицированое ремонтное предприятие) борты которым хорошо за 15 лет, и может занедорого продавать места на 757 по маршрутам типа CDG-PHL или AMS-BOS. Возраст и даже количество циклов взлета-посадки per se - не главное в безопасности самолета. По поводу нашего борта, есть такое:
http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-a321-663.htm
Раньше он летал в основном на ближнем востоке. Вот тут:
http://aviation-safety.net/database/record.php?id=20011116-0
говорят, что в бытность свою ливанским бортом F-OHMP он почти 14 лет назад попал в историю с тэйлстрайком (удар хвостом о взлетно-посадочную полосу) в аэропорту Каира.
Narrative: An Airbus A321-231 operated by MEA, sustained damage during a tail strike accident upon landing at Cairo International Airport (CAI), Egypt. The flight, coming from Beirut, Lebanon, was cleared for an ILS approach to runway 05R. Reportedly, as the aircraft was descending through about 200 feet, it 'ballooned up' and the pilot had to apply nose-down pitch to regain the glide path. Descending through 100 feet the pilot again applied nose-up pitch to correct the glide path. The aircraft then suffered a tail strike.
Вот. Как там говорит педевикия, improper repair to the damaged airframe after a tailstrike accident may cause a later structural failure after repeated cycles of pressurization and depressurization at the weak point. Проще говоря, не совсем ровными руками починенный от последствий удара хвостом об землю cамолет -- через какое-то время интесивной эксплуатации может просто надломиться (structural failure) в слабом месте, и подобные случаи уже были. Причем бывало и так, что ломались на эшелоне. А еще говорят, что пилот ВС жаловался, что техсостояние их борта -- немного некомильфо, движки and sheit. Чтобы далеко за примерами не ходить, педевикия говорит нам о
https://en.wikipedia.org/wiki/China_Airlines_Flight_611
История ровно такая же -- борт упал с эшелона, пропав с радаров через 20 минут после взлета. Виновато был кривое по жизни ТОиР при анамнезе в виде 20летнего возраста и истории с тейлстрайком. Борт просто развалился нафик в воздухе по причине усталостного разрушения конструкции на фоне не совсем удачного ремонта после удара "хвостом о землю". Собственно, сиптомы -- один в один такие, как у злополучного когалымского аэробуса. Жесткие современные нормы по ТОиР "хвостовдаренных" летаков -- как раз появились после того, как разобрались с Dynasty 611 / China Airlines 611. Когалымский борт чинили до этого момента -- в 2001м.
И тут -- классная фотка "хвоста" отдельно от "тушки". Даже идиот что-то может заподозрить. Что терроризм, if any -- распильно-раздолбайский, и никак иначе. Это ж so Russian. Закрыть за небезопасность (такова конечная формулировка, вроде как, отзыва сертификата у "Трансаэро") контору, у которй за 20+ лет не было ни одного проишествия с "холодными", и у которой был свой вполне сертифицированный enterprise по ремонту боротов (совсем как у Дельты), а конторы, которые гробят людей - пущай летают. Бабы еще нарожают, да.
UPD:
Американская консервативная публика вовсю взялась муссировать тему, что это исламисты - ливийские или ебипетские, каких так любили и поддерживали клинтонша и абимба -- похозяйничали, например, со скомунижеными у Кадафи ЗРК. И мол даже, говорят, немцы еще 29ого октября выпустили предписание не летать над Cинаем:
И показывют всякие трофеи исламистов:
FL260 -все еше простреливается кроталями (какие были у муамара спижжены и раздербанены любимыми абимбой и клинтошей исламистами-оппозиционерами-борцунами_за_свободу_и_демократию). FL335 -- другая история. FL335 (10.2км) -- это выше возможностей почти всех сухопутных зениток, кроме MIM-23 Hawk, Кубов/Буков, изделий Панцирь-С1, и "стратегов" C-125/С-200/C-300/C-400 со своим американским коллегой MIM-104 Patriot. Все кроме буков и панцирей для теров на верблюдах или кукурузерах непригодно, потому как сложное и многокомпонентное добро минимум о 3х машинах -- C&C, радар и ПЗУ. Да и СОУ 9A310 бука или машина панциря -- это не про бабуинов на верблюдах дело. Сложная штука. Профэкипажа требующая. Кроталь был бы хорошим кандидатом и на трак его водрузить мо, но потолок в 9км -- не дотягивает до 10.2 целых 4 тысячи футов. Пичалько.
Поживем-увидим, но, думаю, будут педалить тему настоящего теракта -- потому как политически так многократно выгоднее. Хотя педалить в пору тему о том, что быстро, надежно и без хлопот вас похоронит Аэрофлот.
At any rate, у всякого ЧП на транспорте, как учил незабвенный наркомтранс СССР, товарищ Каганович ( Лазарь Моисеевич который) -- есть имя, фамилия и отчество. И вряд ли сии ФИО будут что-то вроде террорист эль-гамаль ибн акбарович. Что можно предполагать с высокой долей вероятности -- так это то, что самолет угробило что-то на борту (e.g., бомба, закладка в топливе, усталость металла на фоне prior damage, etc), нежели что-то внешнее (e.g.., боеголовка ЗУР 9М38 или Кроталя).
(хотя я где-то вполне понимаю как тех жителей Украины, которые заявляют, что кацапню им не жалко, так и тех, кто несет цветы и самолетики к посольству РФ на Воздухофлотском проспекте Киева)
Терроризм ( в смысле злобных исламистов, любящих подрывать что-нибудь под вопли аллаакбар) , конечно, в таких историях, иcключить нельзя, конец-концов, не слишком маленькая бомба с таймером в багаже, который недосканировали или сознательно замэнглали - вполне может сделать свое дело. My first impression, though, is -- что терроризм тут -- чисто российского рода, раздолбайский. Впрочем, раздолбайство космических масштабов и для других x-Soviet block местечек весьма характереная штука.
Итак -- чего у нас, с моей ламерской точки зрения, наличествует. Весьма престарелый A-321-232 с движками IAE-V2500-A5, взлетает с HESH-04R, набирает высоту с курсом ~ 40˚, потом почти сразу (высота 3k фт, скорость 204 узла) берет 10˚, потом, на высоте около 23к ft поворачивает в район 340˚ (в сторону Кипра и почти параллельно египетско-израильской границе), и потом -- 335˚. Потом, на эшелоне 33500фт при скорости ~404 TAS -- чего-то случается. Поговаривают, что flightradarу так чтобы полностью, верить с короткими интервалами -- нельзя...но последние циферки not looking good -- потеря высоты в более 5к футов за минуту, сбитый курс (~353), и самое главное - падение airspeedа чуть не до 93 узлов (однозначное сваливание; подобные airspeedы в принципе, поговаривают, возможны у ВПП в случае с пустым самолетом с flaps 40, но не на 33500 футах c полной загрузкой чуть-чуть ниже MTOW).
http://www.flightradar24.com/data/airplanes/ei-etj/#7d986d3
Вот все круто:
а минутой позднее -- швах:
Картинки с места крушения тоже нерадостны:
 |
 |
|
 |
Но наводят на некоторые мысли. Нехорошие. Особенно, вот эта:
Дело в том, что борт реально старый и с историей. Don't get me wrong, те же Трансы чудесно эксплуатировали пожилые борты. Delta и сейчас чудно эксплуатирует (имея в своем составе сертифицированое ремонтное предприятие) борты которым хорошо за 15 лет, и может занедорого продавать места на 757 по маршрутам типа CDG-PHL или AMS-BOS. Возраст и даже количество циклов взлета-посадки per se - не главное в безопасности самолета. По поводу нашего борта, есть такое:
http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-a321-663.htm
Раньше он летал в основном на ближнем востоке. Вот тут:
http://aviation-safety.net/database/record.php?id=20011116-0
говорят, что в бытность свою ливанским бортом F-OHMP он почти 14 лет назад попал в историю с тэйлстрайком (удар хвостом о взлетно-посадочную полосу) в аэропорту Каира.
Type: Airbus A321-231 Operator: Middle East Airlines - MEA Registration: F-OHMP C/n / msn: 663 First flight: 1997-05-09 (4 years 6 months) Engines: 2 IAE V2533-A5 Crew: Fatalities: 0 / Occupants: 7 Passengers: Fatalities: 0 / Occupants: 81 Total: Fatalities: 0 / Occupants: 88 Airplane damage: Substantial Airplane fate: Repaired Location: Cairo International Airport (CAI) ( Egypt) Phase: Landing (LDG) Nature: International Scheduled Passenger Departure airport: Beirut Airport (BEY/OLBA), Lebanon Destination airport: Cairo International Airport (CAI/HECA), Egypt
Narrative: An Airbus A321-231 operated by MEA, sustained damage during a tail strike accident upon landing at Cairo International Airport (CAI), Egypt. The flight, coming from Beirut, Lebanon, was cleared for an ILS approach to runway 05R. Reportedly, as the aircraft was descending through about 200 feet, it 'ballooned up' and the pilot had to apply nose-down pitch to regain the glide path. Descending through 100 feet the pilot again applied nose-up pitch to correct the glide path. The aircraft then suffered a tail strike.
Вот. Как там говорит педевикия, improper repair to the damaged airframe after a tailstrike accident may cause a later structural failure after repeated cycles of pressurization and depressurization at the weak point. Проще говоря, не совсем ровными руками починенный от последствий удара хвостом об землю cамолет -- через какое-то время интесивной эксплуатации может просто надломиться (structural failure) в слабом месте, и подобные случаи уже были. Причем бывало и так, что ломались на эшелоне. А еще говорят, что пилот ВС жаловался, что техсостояние их борта -- немного некомильфо, движки and sheit. Чтобы далеко за примерами не ходить, педевикия говорит нам о
https://en.wikipedia.org/wiki/China_Airlines_Flight_611
История ровно такая же -- борт упал с эшелона, пропав с радаров через 20 минут после взлета. Виновато был кривое по жизни ТОиР при анамнезе в виде 20летнего возраста и истории с тейлстрайком. Борт просто развалился нафик в воздухе по причине усталостного разрушения конструкции на фоне не совсем удачного ремонта после удара "хвостом о землю". Собственно, сиптомы -- один в один такие, как у злополучного когалымского аэробуса. Жесткие современные нормы по ТОиР "хвостовдаренных" летаков -- как раз появились после того, как разобрались с Dynasty 611 / China Airlines 611. Когалымский борт чинили до этого момента -- в 2001м.
И тут -- классная фотка "хвоста" отдельно от "тушки". Даже идиот что-то может заподозрить. Что терроризм, if any -- распильно-раздолбайский, и никак иначе. Это ж so Russian. Закрыть за небезопасность (такова конечная формулировка, вроде как, отзыва сертификата у "Трансаэро") контору, у которй за 20+ лет не было ни одного проишествия с "холодными", и у которой был свой вполне сертифицированный enterprise по ремонту боротов (совсем как у Дельты), а конторы, которые гробят людей - пущай летают. Бабы еще нарожают, да.
UPD:
Американская консервативная публика вовсю взялась муссировать тему, что это исламисты - ливийские или ебипетские, каких так любили и поддерживали клинтонша и абимба -- похозяйничали, например, со скомунижеными у Кадафи ЗРК. И мол даже, говорят, немцы еще 29ого октября выпустили предписание не летать над Cинаем:
A6349/15 (Issued for EDGG EDWW EDMM) - SECURITY EGYPT, NORTHERN SINAI PENINSULA, POTENTIALLY HAZARDOUS SITUATION CONTENT: GERMANY ADVISES ALL GERMAN OPERATORS NOT TO PLAN AND CONDUCT FLIGHTS BELOW FL260 DUE TO HAZARDOUS SITUATION IN THE AIRSPACE OF EGYPT, REGION NORTHERN SINAI (FIR CAIRO). POTENTIAL RISK TO AVIATION OVERFLYING THIS AREA BELOW FL260 AND TAKE OFF / LANDING AT ALL AIRPORTS FROM DEDICATED ANTI-AVIATION AND GROUND TO GROUND WEAPONRY. OPERATORS ARE STRONGLY ADVISED TO TAKE POTENTIAL RISK INTO ACCOUNT IN THEIR RISK ASSESSMENT AND ROUTEING DECISION. AFFECTED AREA: AREA WITHIN N311400E322200 - N294000E324000 - N293000E345400 N312000E341200 - N311400E322200
И показывют всякие трофеи исламистов:
FL260 -все еше простреливается кроталями (какие были у муамара спижжены и раздербанены любимыми абимбой и клинтошей исламистами-оппозиционерами-борцунами_за_свободу_и_демократию). FL335 -- другая история. FL335 (10.2км) -- это выше возможностей почти всех сухопутных зениток, кроме MIM-23 Hawk, Кубов/Буков, изделий Панцирь-С1, и "стратегов" C-125/С-200/C-300/C-400 со своим американским коллегой MIM-104 Patriot. Все кроме буков и панцирей для теров на верблюдах или кукурузерах непригодно, потому как сложное и многокомпонентное добро минимум о 3х машинах -- C&C, радар и ПЗУ. Да и СОУ 9A310 бука или машина панциря -- это не про бабуинов на верблюдах дело. Сложная штука. Профэкипажа требующая. Кроталь был бы хорошим кандидатом и на трак его водрузить мо, но потолок в 9км -- не дотягивает до 10.2 целых 4 тысячи футов. Пичалько.
Поживем-увидим, но, думаю, будут педалить тему настоящего теракта -- потому как политически так многократно выгоднее. Хотя педалить в пору тему о том, что быстро, надежно и без хлопот вас похоронит Аэрофлот.
At any rate, у всякого ЧП на транспорте, как учил незабвенный наркомтранс СССР, товарищ Каганович ( Лазарь Моисеевич который) -- есть имя, фамилия и отчество. И вряд ли сии ФИО будут что-то вроде террорист эль-гамаль ибн акбарович. Что можно предполагать с высокой долей вероятности -- так это то, что самолет угробило что-то на борту (e.g., бомба, закладка в топливе, усталость металла на фоне prior damage, etc), нежели что-то внешнее (e.g.., боеголовка ЗУР 9М38 или Кроталя).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-11-03 02:13 am (UTC)Да и еще до сих пор исламисты не принимали на себя чужих терактиков.
Зачем пзрк - любовь еще никто не отменял! Это страшное оружие от которого немало голов полегло.
no subject
Date: 2015-11-03 05:49 am (UTC)MIM-23 Hawk
2К12 "Куб" (квадрат и прочие модификации)
9К37 "Бук"
96К6 "Панцирь-С1"
"Стратеги" С125/200/300/400 и их собрат MIM-104 Patriot
Все. Компактно 1й машиной -- так чтобы там сразу радар, ПУ и командный блок был - это только Бук и Панцирь. Но это сложная техника, не про аллаhакбаров.
Я сам склоняюсь к варианту "Dynasty-611" (сам развалился на части). Египтянам такой сценарий точно выгоден, не поспоришь. Но. Из России сигналы противоречивые, так как там и интересы тоже противоречивы (мочить в сортире® -- тоже интерес).
http://gb0.livejournal.com/98459.html
Зачем-то же врут, что самолет в воздухе не может начать развалиться на части от неисправности. Это вранье, причем расчитанное уж совсем на дебилов -- превышение Vne в воздухе чревато именно таким исходом даже на абсолютно новом и неударенном самолете -- что последний раз случалось с Ан-148 для Бирмы. А если посыл такой, что сам развалиться на части не мог, и было внешнее механическое воздействие -- значит помогли, или ракетой, или чумайданчиком с бомбой и таймером. А если самолет уставший и ударенный, бывает и так:
https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Dynasty_611
взлетел, полетал 20 минут, и развалился на части.
no subject
Date: 2015-11-03 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-03 09:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-04 04:34 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-04 04:39 am (UTC)Не было случая развала аэрбаса в воздухе. Надежная хрень
no subject
Date: 2015-11-04 06:44 am (UTC)A320 family пока не имеют подтвержденных structural failures in flight но вообще с аэробусами такое случалось:
https://en.wikipedia.org/wiki/American_Airlines_Flight_587
Пилоты слишком агрессивно рулили (в смысле yaw, вправо-влево) попав в высокоскоростную турбулентность, к созданию которой приложился пролетавший ранее по тому же курсу B747, и в итоге стабилизатор ("вертикально торчащая часть хвоста" в просторечье) просто разломался в полете. Итог: потеря управляемости и падение на дома в Квинсе, куча "200", включая 5 людей на земле, никакого отношения к рейсу не имевших.
С другой стороны -- арабасы реально прочные. Про тот же тип, A300:
http://aviation-safety.net/database/record.php?id=19861026-0
Страшная история с A300 Thai Airways Flight 620: террористы пронесли на борт компоненты бомбы, и взоравли ее в туалете. Самолет в итоге выдержал взрыв, и действия пилотов, которые устроили снижение со скоростью более 4км/мин, и даже небольшое превышение Vne. Все почистили, починили, испытали -- и поставили борт дальше на полеты.
Вообще после Dynasty 611 (2002) вроде как major гражданские самолеты (Airbus, Boeing and co) так втупую (за исключением злополучного Антонова), если верить педевикии, не ломались in flight. Прогресс определенно существует.
no subject
Date: 2015-11-07 11:30 pm (UTC)А десятки тысяч рашистов (в майках не смешите мои искандеры)будут встречать новый год под крымскими пальмами и ностальгировать по ебипетскому сервису, и ол инклюзив выпивке водкиспивом. Вот что любовь сорокалетней девченки из пензы к молодому арабу делает! А ты говоришь структурный распад в воздухе.
no subject
Date: 2015-11-08 07:01 am (UTC)Мне вобщем много кто говорили, про цену всего, включая кафирскую жизнь, в 10$.
http://bigstory.ap.org/article/434717d2a8e245f2bfc56b3042952be5/sharm-el-sheikh-airport-officials-reveal-porous-security
А тут AP пишет, что САБ Шармовская -- профанация, там пронести можно что угодно за 10EUR, сканеры не работают, и тп. Вобщем, на Ближнем Востоке ничего не меняется. Цена жизни Оцененного была 30 шекелей, а таперичи -- 42 шекеля. Инфляция-с. С другой стороны, 224 жизни. Дефляция-с. Go figure.
no subject
Date: 2015-11-17 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-28 05:05 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-29 12:37 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-29 12:46 am (UTC)Не выходит вставить вид с FB.