...равнее других

[gb0]

Хорошо в стране советской жить!

https://twitter.com/ABC/status/973949768907948032

И товарищ Cандерс это демонстрирует – оглашая прокламации комсомольцам о том, как они-де правы в своих чаяниях остановить насилие с огнестрельным оружием в Америке. Сия фраза у cоцдемократов, как правило – означает "отобрать". И весь этот фокус товарищ Сандерс проделывает в сопровождении...вооруженной, само собой, охраны. Кому–то стволы или вооруженную охрану, а кому-то – зась. Все животные равны, но некоторые....

Comments

[gracheeha]

Вам станет легче, если старика убьют?

[gb0]

Я – против убийства или физического насилия над товарищем Сандерсом. А Вам – будет легче, если у десятков миллионов законопослушных граждан отберут стволы, и оставят их у членов политбюро?

[dlarin]

Вот у вас есть пистолет. Вас пригласили на встречу с Трампом. Вы возьмете его - пистолет свой - с собой?

[gb0]

Клиренса носить ствол в присутствии Президента или ВП США – у меня нет :( Взять можно, но придется сдать.

That said - я не очень горю желанием встречаться с мосье Трампом.

[dlarin]

А вы не задумывались, почему вам придется пистолет сдать? Почему в присутствии президента вам придется быть безоружным?

А вдруг кто-то захочет вас убить, не дай бог?

И про встречу - чисто гипотетически, разумеется.

И, следуя вашей логике, охране президента тоже следует разоружиться.

[gb0]

Трамп не ратует за разоружение граждан, чего нельзя сказать о большинстве высокопоставленных членов демпартии. Трамп, при всех его минусах – не очень похож на товарища замполита (а вот демы на означенного замполита – очень даже). Do as I say – типичное замполитство.

Федеральный закон устанавливает особые правила (спецдопуски и gun-free zone c рамками/сканерами для граждан без спецдопуска) оборота огнестрела вокруг президента/вицепрезидента. В общем случае – на сенатора Сандерса действие этого закона – не распространяется. От того и ходит мосье Сандерс в народ с вооруженной охраной, в том числе –  агитировать за то, как народу оная  охрана или просто gun ownership – без надобности.

[dlarin]

А почему существуют такие правила?

[gb0]

Потому что господа народные избранники – так проголосовали, а действовавший тогда Президент – это дело подписал. По этой же причине существует, например, ФБР.

[dlarin]

И вам это правило - или закон - не нравится?

[gracheeha]

Во-первых, ни о каком ОТБИРАНИИ стволов речь не идёт. Речь идёт о прекращении продажи полуавтоматического оружия, которое легко превращается в запрещённый к продаже пулемёт.

Во-вторых, Вас раздражают действия школьников и то, что взрослые их поддерживают. А что взрослые должны им сказать после расстрела? заткнитесь, идите в свою парт-тайм тюрьму именуемую школой и молитесь, чтобы ваш сокамерник не расстрелял вас? Кажется, число убитых детей уже сравнялось с числом солдат, убитых в Афганистане.

Ваши стволы у Вас никто не отнимает, но защитить детей мы обязаны. Пока что взрослые люди поохают после очередного ужаса и порадуются, что с их ребёнком этого не случилось.

Что касается охраны, то без необходимости никому эта радость не нужна. Если Берни охраняют, то для этого есть серьёзнные причины, причём, угроза для него исходит не со стороны крутых преступников, а со стороны психов, уверенных, что он - коммунист или ещё какая-то кака. Таких же, как его волонтёр, который пошёл расстреливать республиканцев. Их, кстати, тоже там охраняли.

[gb0]

Закон как закон. Он не ограничивает average Joe ни в чем, кроме как в 2А в том случае, если означенный Joe пойдет на митинг с PotUSом или VP. В отличие от того, за что под защитой вооруженной охраны агитирует товарищ Сандерс. Jbtw, cначала ненормальный демократ замочил президента-респа – а потом появился такой закон, который ограничивает действие 2й поправки в присутствии Президента или VP.

[dlarin]

Этот закон также означает, что президент не будет в безопасности, если рядом будет находиться вооруженный пистолетом average Joe. Но согласно вам, все должно быть с точностью до наоборот: чем больше вооруженых пистолетами average Joes, тем безопаснее для президента.

[gb0]

Ой вэй. Весь ган-контрол у хоть сколько-нибудь честных левых в конце-концов сводится именно к отъему, ausssie или british style. Доля соплатформенных армейским штурмовым винтовкам карабинов – в общем пироге "убийства в США" (17250 за 2016й год) один ляд на уровне статпогрешности – меньше, чем доля ножей, топоров, бейсбольных бит или голых рук.

То, о чем вы говорите – уже пробовали при Клинтоне. Studies have shown the ban had little effect in criminal activity(C), как-то так. Ну не совершается балк преступлений – калашами или арками. Месячная крайм статистика одного славного города Чикаго – круче любого массового рaсстрела. Сегодня девочка поет на иннаугурации у Обамы – а завтра ее хоронят, потому как – Чикаго-с. 60-70 трупов в месяц, легко и непринужденно.

>Их, кстати, тоже там охраняли.
И эти люди – как выступали, так и выступают за то, что right to keep and bear arms shall not be infringed. В отличие от.

[gracheeha]

>> нельзя сказать о большинстве высокопоставленных членов демпартии

Большинство?! Это Вы, извините, ляпнули. Даже те, которые в душе и хотели бы разоружения населения, понимают полную нереальность этого. Так же, как нереально выслать миллионы нелегальных иммигрантов. Как Вы не понимаете, что, если бы не было этих бессмысленных массовых убийств, то и об оружии у населения никто бы не беспокоился?!

Что касается Трампа, то ему просто чихать есть ли у населения оружие или нет, он себе охрану всегда наймёт. И сынок его не будет ходить в школу с вооружёнными учителями, но с профессиональной охраной покруче, чем те депюти, что предлагала флоридская школа.

[gb0]

Массовые расстрелы – статистически незначимая, к сожалению, штука в общей картине non-negligent homicide в стране. Точно так же можно рассуждать о том, что вот если бы не было 17250 убийств в год, и хреновой тучи вооруженного грабежа – не было бы и такого количества легальных стволов на руках. Или о том, что для минимизации числа 17250 – полезнее было бы, чисто теоретически, запретить демпартию. Потому как эти самые 17250 разбросаны по карте весьма специфическим образом-c, сильно коррелирующим с толстым слоем синей краски, чуть не со времен конца WWII.

Но вот незадача – все хоть сколько-нибудь сурьезные организации, что DoJ, а что United Nations Office on Drugs and Crime, jbtw, советуют заниматься именно цифрой 17250, или другим значением показателя "murder and non-negligent homicide". Представьте себе – не расстрелами в школах, не полуавтоматическими винтовками, и даже совсем не стволами in general – а именно минимизацией случаев "murder and non-negligent homicide". Они (UNODC) вообще много толкового по теме пишут, прям необычно для ООНовских бюрократов. Например, что первичны в теме убийств – именно межличностные отношения определенного рода, а совсем не стволы, ножи или топоры.

А что до товарищей демпартийцев – я из recent выборов про-2A видел аж одного дема – который ранал на почти что трамповской программе в 18м округе Пеннсильвании. Демократы, про каких Вы говорите - это, примером, Дершовиц или Билл Клинтон (вообще копия Трампа в некоторых местах). Их влияние – падает и будет и далее падать, кмк.

[gb0]

У Президента есть очень unaverage Joes, и это – хорошо. У меня или Вас их нет, как нет и никаких других людей, с duty to protect. Понимаю, это тяжелое для понимания откровение – но у полиции в большинстве мест США нет duty to protect, а есть только to enforce the law.

И фраза – it's true what people say – God protect the ones who help themselves in their own way – это не совсем figure of speech в рамках #metoo момента недавно преставившейся Долорес ОРиордан.

[xxlcaliber]

"в запрещённый к продаже пулемёт" - Пулеметы к продаже не запрещены, а там где это временно сделано, нарушает Конституцию США.

"защитить детей мы обязаны" - защищайте, но не нападайте на других.
"без необходимости никому эта радость (охрана) не нужна - не защищайте.

[rampitec]

А только мне кажется, что под понятие "полуавтоматическое оружие" подходят в том числе и пистолеты? Как в Кали будем, револьверы одни останутся? Ну если останутся, конечно.

[1master]

Закон этого не означает.

[gracheeha]

Массовые расстрелы находятся в другой категории, потому что массовые расстрелы – это террор, против которого мы воюем уже 17-й год (может, Вы уже забыли, что мы инициировали и не прекращаем war on terror). Одно дело, когда кто-то в сердцах выстрелил в неверную жену, другое, когда расстреливают зрителей или школьников.

Жертв разборок всегда будет много больше, но террор представляет много большую социальную опасность. Жену и подушкой можно задушить, а террористический акт с
подушкой не устроишь, но с пулемётом можно. Странно однако бороться с террором где-то в Кандахаре и ничего не предпринимать у себя дома.

Это я не к тому, что жён и соседей нехай мочат, предотвращением любой преступности надо заниматься.

Не могу не удивиться Вашей неприязни к демократам, как будто это не Ваши соотечественники. Такое ощущение, что Вы охотно посадили бы их по концлагерям по статье "антиамериканская агитация и пропаганда". Неужели "единственно верные взгляды" советского периода так легко забываются? А ведь процесс искоренения вредных взглядов никогда не кончается. После того, как искоренили взгляды далёкие от единственно верных, принимаются за искоренение более близких, а потом наступает период "еретики хуже язычников". И в конце концов принимаются за тех, у кого "невосторженный образ мыслей".

[gracheeha]

Продолжу Ваши рассуждения:

3000 погибших 9-11-2001 значительно меньше, чем 17250. Спрашивается, чего мы все так возбудились и на войну пошли?! Лучше бы дома научились строить так, чтобы они не разваливались, ведь от самолётов погибло вообще десяток-другой, а остальные тысячи погибли от того, что небоскрёбы коллапснулись.

[nicolas83]

> продажи полуавтоматического оружия, которое легко превращается в запрещённый к продаже пулемёт.

OREALLY?? Все пистолеты легко превращаются в пулемёты???

> число убитых детей уже сравнялось с числом солдат, убитых в Афганистане.



False. В Афганистане за 10 лет погибло 15000 (1500 в год). Детей в школах за 18 лет - 433 (24 в год).

Для сравнения: (https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr66/nvsr66_06.pdf) за 2015 год: (0-24 года):

ДТП - 8343
Утопление - 1140
Падения - 276
Drugs - 4546

[nicolas83]

Преступнику тоже придется сдать пистолет/нож/биту, идя на встречу с длариным?

[nicolas83]

Вам совершенно правильно кажется. Практически все современные пистолеты - полуавтоматические.

[gracheeha]

Резонно. Пусть привыкают со школьной скамьи к внезапной атаке противника, окончат школу - поедут в Афганистан, там хуже придётся.