gb0 | Пушбэк пошел

https://www.washingtontimes.com/news/2018/feb/19/columbine-survivor-bill-concealed-carry-schools/

Человек, переживший старшеклассником http://ru.wikipedia.org/wiki/Массовое_убийство_в_школе_«Колумбайн» , депутат нижней палаты парламента штата Колорадо – Патрик Невилл – внес (в 5й раз) в парламент билль о декриминализации, примерно по техасскому образцу, скрытого ношения огнестрельного оружия проверенными и обученными людьми в образовательных учреждениях штата. Текущая практика в штате такая, что открытое ношение – харам, а владельцы зарегистированного и разрешенного к скрытому ношению в установленном законом порядке оружия – могут (не нарушая буквы закона) принести оружие на территорию заведения наробраза, однако свободно перемещаться по территории с ним они, под страхом уголовной ответсвтенности, не могут – оружие должно лежать под замком, например – в автомобиле. Исключение в настоящее время делается лишь для лицензированных охранников (в дополнение к господам псам государевым, федеральным и местным) на контракте с конкретным (упаси аллах ошибиться школой) учреждением наробраза и исключительно при исполнении служебных обязанностей в конкретной школе. Не в свое дежурство – нельзя. Да, и для длинноствола, типа мелкашки в .22LR, используемого в спортивно-образовательно-учебных целях специальными людьми – тоже есть исключение.

Билль предлагает отменить уголовную ответственность за скрытое ношение лицензированного огнестрела и для простых граждан, e.g., учителей.

Вряд ли у мистера Невилла (лидера опппозиции нижней палаты парламента штата), конечно, что-то выйдет. Но – попытка #5 пошла.

Crossposts: https://gb0.livejournal.com/423252.html

Flat | Top-Level Comments Only

From:

oleg_ttt

А мистер Невилл, совершенно случайно, не пробовал собрать в одну кучу всех переживших тот ужас, чтобы постараться перекричать диванных хоплофобов в СМИ?

From:

gb0

Частично – он уже это сделал. Депутатом штатовского закособрания – таки стал. Заседает в красивом месте рядом с табличкой "mile high city" (высота центрального района Денвера над уровнем моря – как раз 1609м и есть).

Но штат сильно посинел за последние лет 10, да и позиция у него – лидер фракции оппозиции в нижней палате парламента штата.

From:

oleg_ttt

Я имел в виду картинку для СМИ.

Всё-таки, толпа "тех самых" школьников, требующих вооружения учителей - конкретная для публики штука, а не левацкое бла-бла-бла.

From:

juan_gandhi

Да не пройдет ничего. Эти люди непрошибаемы. У меня половина френдов на фесбуке такие; я с ними не дискутирую.

Вчера фотку запостили - тинейджеры у Белого Дома легли на асфальт, типа дохлыми прикинулись, типа как во Флориде. Типа Трамп виноват. Я их спрашиваю - а чо не у ФБР изображают? А чо при Обаме не изображали, при Обаме такого не было?

В ответ или молчание, или "ты не понимаешь". Да я, может быть, и не понимаю, но по мне так и они не особо что понимают. Но такова же особенность интеллигенции - всегда знать ответы на сложные вопросы, и разъяснять населению, как оно должно думать.

From:

oleg_ttt

Тинейджеры, как правило, являются ОБЪЕКТОМ манипуляций деятелей типа Дларина. Какой с них спрос? (хотя каверзные вопросы им задавать таки надо, и почаще!)

From:

gb0

Больше, JIMHO, вопросов к местной полиции и наробразу (если они скрещены, как в майами-дейд). ФБР предупреждали всего дважды, а на инциденты, связанные с деятельностью трудного подростка по фамилии Круз – было 39 (тридцать девять) вызовов полиции. Без каких-либо последствий для мистера Круза.

From:

dlarin

А потом? Каждый учитель будет носить автомат на плече? А вокруг каждого здания (школы, компании, магазина) установим забор с вышками и пулеметами?

А старшеклассникам, достигшим 18 лет, можно будет в школу автоматы приносить?

From:

gb0

Вы не прочитали текст билля. Там только о CC речь, так что – максимум глоки. Вооруженная охрана в школах Колорадо – уже узаконена (прям как в Израиле), просто она необязательна, но carry при этом, независимо от того, есть охрана или нет – могут либо правохранители, либо сертифицированные охранники, и все.

CC Permit в Колорадо (https://law.justia.com/codes/colorado/2016/title-18/article-12/part-2/section-18-12-203/) – возможен лишь при куче условий (и шериф округа может к ним добавить чего-то), и никак невозможен до 21 года.

Edited Date: 2018-02-20 02:11 pm (UTC)

From:

old_sam

Этот русский тролль имеет в виду атоматы. На них СС не нужно.

--
Коган-варвар

From:

gb0

AR-ки в школы – по данному биллю вроде не собираются позволять приносить. Только пригодные к скрытому ношению стволы – что, видимо, ускользнуло от внимания мосье Ларина.

From:

old_sam

Русский тролль знает, о чем пишет!

https://fightlite.com/collections/fightlite-raider-pistol

--
Коган-варвар

From:

gb0

Такое и concealed? А чего, интересная идея, и формально – не противоречащая закону...И магазин стандартный можно, хотя как его консилать – немного неясно.

From:

old_sam

C 10, да и 20-зарядным магазином - запросто. На пимпочек на рукоятке крепится петля с резинкой (типа сингл-пойнт слинг короткий), вешается под куртку или плащ - и вася-кот!

--
Коган-варвар

From:

oleg_ttt

А старшеклассникам, достигшим 18 лет, можно будет в школу автоматы приносить?

Вы, похоже, на полном серьёзе считаете свой идиотский коммент - остроумным.

Вот вам тест-вопрос для неспособных к абстрактному мышлению: есть две одинаковых школы с превосходными учителями, но в первой - учителя с пистолетами, а во второй - безоружные. В какую из этих школ вы отдадите своего ребёнка, мистер Дларин?

From:

dlarin

Вы, похоже на полном серьезе считаете свой идиотский пример остроумным.

Подумайте, почему ваш пример идиотский. Если, конечно, вам есть чем думать. Хотя, судя по вашему комментарию, вряд ли вы на это способны. Удачи...

From:

oleg_ttt

Я ТАК И ЗНАЛ! :)

Вы - не первый, кому я задал этот вопрос, мистер Дларин. И все хоплофобы, кто его услышал - немедленно полезли в кусты, старательно избегая обвинения либо в лицемерии, либо в откровенной родительской тупости (если не хуже).

Вы очень стандартный хоплофоб, мистер Дларин. Не побоюсь этого слова - примитивный.

Edited Date: 2018-02-20 02:54 pm (UTC)

From:

dlarin

Нормальные, здравомыслящие люди обычно не отвечают на тупые и идиотские вопросы, вроде вашего.

From:

gb0

Вопрос из скорее из практической плоскости, и Вам его скоро – решать в любом случае. Правда, private schools с вооруженной охраной нонче недешевы, в оригинальной формулировке – он немного gedankэкспериментальный, но все же. Глядишь – протянут ваучеры, и тогда вопрос просто перейдет в абсолютно практическую плоскость небольшой доплаты.

From:

nicolas83

Вооруженные учителя и сотрудники - давно обыденность и никак не проблема. А вонючие хоплофобы делают вид, что об этом не знают, и тупые аргументы вроде "насильно вооружить всех уборщиц" приводят.

From:

oleg_ttt

Вы так и будете кричать мне из кустов, мистер Дларин?

Это стыдно, честное слово.

From:

nicolas83

Можно заменить учителей на полицейских или инкассаторов. Эффект будет тот же.

From:

1master

А вот не надо обижать хоплофобов ставя их на одну доску с длариным. Многие из них хоть и подвержены эмоциям, но обладают мозгом и способны вести осмысленную дискуссию.

From:

oleg_ttt

Может быть Вы и правы, но я пока не встретил ни одного разумного хоплофоба.

Впрочем, надежда ещё есть.

From:

gb0

Вы ведь – родитель. Подумайте на досуге – куда бы Вы, при прочих равных, отдали свою малышку – в школу с табличкой "gun-free zone" и энфорсментом этой таблички с вооруженной охраной и рамкой, или просто в школу с табличкой, и почему.

From:

dlarin

Вооруженные Глоками учителя - не панацея от массовых расстрелов.

Невозможность свободного и легкого приобретения автоматического оружия такими как Круг защитит моего ребенка гораздо лучше и надежнее.

From:

gb0

Автоматического оружия никому просто так не продадут, а если бы исполняли существующие, подчеркну, законы – то не продали бы ствол и этому придурку Крузу (судя по тому, что пишут про 39 вызовов полиции в ответ на те или иные его выходки – там наверняка было что-то из серии domestic violence или еще чего-нить эдакого, а с таким рекордом можно вот вообще все – кроме покупки стволов; почему c 39 вызовов в рекорде мосье Круза – ничего не осталось вообще – нужно разбираться).

Охрана с рамкой и глоком, ровно как и трудовик – экс-морпех – 100% гарантий, понятно, не дают. Guess what – они, гарантии эти, бывают, строго говоря, только у аллаха и паталогоанатома.

From:

dlarin

То есть вы не знаете, но выводы все же делаете. Показательно.

From:

old_sam

Слушайте, мерзкий и отвратительный старикашка! Давайте с вами поговорим! Что вы, собственно хотите сказать? Или доказать?

--
Коган-варвар

Edited Date: 2018-02-20 06:51 pm (UTC)

From:

reytsman

//Невозможность свободного и легкого приобретения автоматического оружия
Я хотел бы уточнить...
1) что у нас называется "автоматическое оружие"
2) где я его могу приобрести сейчас

From:

nicolas83

Вы многого хотите от вонючего хоплофоба :-) (знать процедуру по Класс 3)

From:

reytsman

Не, ну мало ли, а вдруг "а пацаны то и не знают".

Я вот например жутко офигел, когда увидел mp5 с глушителем на продажу. Правда быстро выяснилось, что хоть у нас в штате и можно, цивилам данный агрегат не продают.

From:

nicolas83

Full auto - геморрой и waste of money. ИМХО.

From:

reytsman

Я бы взял... если бы у меня было ООООЧЕНЬ много лишних денег.

From:

old_sam

МР5 - классная штука. Мне давали пострелять на матчах в Вест Пойнте. Если бы в нашем благословенном Джойзи было бы можно, я бы не пожалел пятнашки, с бонуса бы взял. Но переезжать для этого в Пензи - нет, на это я пока пойтить не могу...

--
Коган-варвар

From:

gb0

Заречье – это не так и далеко :)

From:

old_sam

Да, и демографической давление по эту сторону Голубой Змеи достигает уже критического значения.

Мы надеялись досидеть, пока младшой школу не закончит (6й класс), а там уже и до пенсии близко, но, похоже, придется принимать решение пораньше.

--
Коган-варвар

From:

old_sam

Упс... с пятнашкой я погорячился. Сороковник, и ни килограммом меньше! Это уже кусается.

--
Коган-варвар

From:

reytsman

Сикока сикока??? Не фига себе инфляция подскочила...

Кстати, мне вот интересно, если вдруг завтра "запретят", они обратно покупать по рыночным ценам будут или они думают, что им купленное за 40к просто так бесплатно отдадут?

From:

koganf

Ma Deus может и хорошо за сотню идти.

--
Коган - варвар

From:

reytsman

Так сколько мне дадут ~~если мой сарай сгорит сегодня ночью~~ за старое ружо?

From:

gb0

В ситуации наличия множества лишних, белых и жгущих карман денег – почему нет. Можно ж не только M16 взять, а и 76мм орудие натурально прикупить; вопрос – исключительно в плоскости затрат.