Je suis Charlie
Jan. 14th, 2015 09:51 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gb0А рутов на *BSD издавна зовут Charlie. Вышла у нас давеча небольшая дискуссия в жж ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
dolboeb по поводу исламистов в Европе и том, что исламизм Европе на самом деле не угрожает. Сидя в этой самой гейропе (Hietzing, Wien, Austria) -- позволю не согласится. С той, какая у мну за окном -- одолеваемой фабианскими социалистами -- Европой -- что-то таки случится. И это абсолютно неизбежно, примерно как падение яблока на гойлову исследователю, подкинувшему оный apfel вверх -- под действием неумолимой силы тяжести, подчиняющейся известному закону G = γ * m1*m2/R^2. Как вариант понятия "неизбежность" -- остановка "вечного" двигателя.
Also, der Reihe nach. Антон Борисыч заявил, что раз в Израиле нет мощного арабского движения или чего-то навроде 1й или 2й по величине фракции (предствляющей 20% населения страны) в Кнессете -- то, ergo, ничего и не будет и в Европе. Мол, не дураки, управятся.
Как по мне -- израильский опыт к Европе не очень применим. В Израиле IRL есть относительно стабильное (вроде если педевикии верить -- 1.69M из 8.2М по оценкам экспертов за 2014й) арабское меньшинство в районе 20%. Сидят и особо не выеживаются, как о том и пишет dolboeb. Разные парти и вечные склоки. Но.
* В Израиле есть необремененное излишней политкорректонстью и довольно агрессивное государство, очень высоко ценящее жизнь йэхуди. На тыщу пленных одного поменяют, и теракт-возмездие устроят, и мозги промоют, и поддержат деструктивные начинания арабов, если чего, и да, шабак и моссад работают, жестко и сильно. Worth every penny, то-есть, коль агарот конечно.
* В Израле худо-бедно есть еврейская алия и не очень есть, for what I understand, алия арабская. Евреи приезжают и становятся гражданами Израиля, арабы -- не очень.
* В Израиле есть некисленькая по размерам прослойка кошерных деятелей, у которых на семью бывает и 5, и 6, и 10 детей -- местами повеселее даже, чем у арабов. Часть из этих детей вырастает нормальными околосветского толка гражданами -- еврейского, естественно, происхождения.
Демография Израиля -- нереальная с точки зрения развитых стран OECD. Там действительно все хорошо (N почти в тройку) с воспроизводством и даже приростом населения без учета миграции. А теперь посмотрим на Европу. Смотрю. Много приезжих из США или еще откель на историческую родину? Йок, не видно. А может там есть какие-то очень правоверные неисламисты с 5-10 детьми на семью? Нет, в семьях автохтонов -- 1-2 ребенка on average, при этом в более сельской местности (насколько это вообще применимо к Европе) можно найти семьи с 3 или даже 4мя детьми (у знакомых под Грацем, например). Тем временем злые языки вот говорят что молодые белые едут нафик из Голландии и Бельгии -- в США и Австралию. Те же злые языки утверждают, что в Голландии -- каждый второй новорожденный -- из семьи муслимов. Ditto Бельгия. Не только в США, типа, белые младенцы -- меньшинство. А еще говорят исламисты открыто называют велфер пособием на джихад. Вот. Уровень фертильности в континентальной европе -- 1.1...1.6 дитяти на женщину. Для сравнение -- -- израильские христиане -- рожают on average 2.13 на женщину, друзы -- 2.19, евреи (много ортодоксов -- хорошо же -- не даром мне один кошерный прямо так и сказал --- если бы не кошерные, фиг бы Израиль выжил бы) -- 3.09, аллахбабахи же -- 3.35. Тренд в Израиле понятен -- медленное увеличение доли мусульман. Медленное, такое медленное, что и через 50, и через 100 лет текущего тренда c поправкой на общепланетарное уменьшение рождаемости -- арабы будут составлять 20-25-30% населения Израиля, примерно как то есть и сейчас. В Европе же, продолжение текущего тренда -- приведет к повторению истории с Косово, в котором муслимы демографически и демократически победили сербов. Hence, сравнение несколько эм...неудачное. Вот взять две развитые и вполне зажиточные страны в сравнимой весовой категории по количеству населения -- Израиль и Бельгию (категория 8-10М). GDP(PPP), HDI, продолжительность жизни и прочие параметры -- весьма сравнимы. В каждой стране -- 20-25% населения -- типа неместные. Но, как говаривал Василий Иванович, есть нюанс. Через 100 лет нынешнего тренда Израиль останется государством евреев с долеей неевреев (преимущественно -- арабов) в 20-30%. Гораздо быстрее -- франковаллонско-фламандский гибрид "Бельгия" перестанет существовать, в том плане, что ни валлоны, ни фламандцы, ни их сумма -- не будут там большинством. Хорошо, если на месте Бельгии не будет халифата. Такой вот мацебрай. Против далеко зашедшего демографического тренда не поможет ничего -- даже если ныне немыслимые вещи и станут реальностью. Ничего -- это в том числе и запрет "антиевропейских" (как в Израиле -- антиизраильских) партий, и даже показательный снос домов особо рьяных аллаакбарнутых и показательные же единичные лишения гражданства с депортациями (как предложил дядя Найджел Ф. из UKIP по отношению к войэнам под зеленым флагом с британскими паспортами). Косово может и je Српско -- но IRL его про#@$@#$ли еще при Тито. Европейцам и американцам ничего особо не оставалось, как зафиксировать status quo, несмотря на потуги немного ненормальных сербов-имперцев что-то там поменять единственным работающим против демографии методом -- родиноспасительными массовыми расстрелами и прочими репрессиями. Да, большая часть бомбежек югославии была бесмысленной, но остановить резню -- тоже нужно было.
Впрочем, ничего удивительного. У находяшихся ныне у власти леваков, звать ли их "коммунисты", "прогрессивное крыло демпартии США", "социалисты" или "социалдемократы" (основа евробюрократии), как и у исламистов -- одна цель. Уничтожение западного капиталистического мира "до основанья а затем". Все по карлу марксу и гимну коминтерна. Le monde va changer de base -- или по-левацки, или по корану с хадисами в святоотческом изложении основателей всех мазхабов. Одни для этого делают так, чтобы нормальным людям тяжко было даже 2ого ребенка поставить на ноги (у полицая, иже затеял последние крупные беспорядки с пожарами в Лондоне -- всяко меньше детей, чем у его "жертвы", из-за которого все и разгорелось -- последних 5 шт и мамаша ихняя живет в хате и учиццо в универе за казенный счет), а люмпенпролетериат и неинтегрирующиеся меньшиства -- плодились; вторые же -- обеспечивают алахтрах и алахбабах -- приближая приход царства Алл-hа на земле, с полным его превращением в дар-эль-ислам. Евробюрократия, как и обамакратия по эту (впрочем, as of right now, таки по ту -- а то сейчас я с этой, как нескладно же все выходит) сторону Атлантики, кровно заинтересована в росте класса "угнетаемых" и "защищаемых" бездельников -- потому что чем больше бабла идет на поддержание этих паразитирующих классов, тем больше ее, бюрократии могущество и влияние. Ну, и попилить чуть-чуть, как без этого, хотя до масштабов РФ или Украины -- как до неба раком. Идеальный шторм, @#$@#$@#.
Изнaчально можно просто было все решить более жесткой интеграцией и принудительной гетерогенизацией (запрет на "собираться в кучи" с принудительным расселением) -- как в Сингапуре. Вместо этого был мультикультурализм в лучших традициях кырлы-мырлы (это третий по исторической значимости для ныне живущих уроженец Рейха, между прочим) и социалистов-фабианцев. Еще не так давно все можно было бы решить жесткой интеграцией и массовым завозом интегрирующихся (это тобишь против неинтегрирующихся -- как-то сомалийских нигр-исламистов и прочих подобных деятелей) меньшинств -- из Америк, Восточной Европы и Юго-Восточной Азии. Вместо этого везли кого непопадя, да так, что в настоящее время столицах стран Скандинавии, например, преступления вида "изнасилование мужчиной ранее не знакомой ему женщины" проходят в ста случаях из ста по одному единственному сценарию -- приезжий выходец из жаркой мусульманской страны присовывает белой местной. Так вот таперичи -- зась, нужны и карательно-ограничительные меры. Вплоть до разделения людей на классы по желательности для общества их детей (как в Сингапуре, опять же, Гарри Ли рулит), обязательной стерилизации (обратимой, вместимо, чай не доктор Менгеле делать будет) определенных велферщиков (например: велфаре -- токмо опосля имплантации норпланта), далеко не точечных (как мистер Фаррел из UKIP предлагает) депортаций и прочих прелестей полуфашистского толка. Демография -- вещь суровая и сурьезная, как показал пример Косово. От 20 до 100 лет жить примерно половине стран Европы, если чего радикального не придумают. Потом население большой части европы станет мусульманским, и все тут. В любом случае -- современной популярной леволиберальной демократии со всеобщим избирательным правом, эгалитэ-фратэрнитэ с либерти энд джастис фор ол не будет. Что будет --- вопрос. Хорошо бы что-то путное, и не халифат с мечетью паржиской богоматери. Конечно, нужно учитывать, что далеко не все мусульмане Европы -- алахбабахи, насилователи белых женщин и фаны Халифата. Турки-мусульмане тут в Вене -- рабочий/small business класс, держать всякие ремонтно-строительные/общепитные/розничноторговые гешефты -- это их cup of tea, говорят они (более чем прилично) на дойче и острым желанием расстрелять каких-нибудь журналюг ad majoram gloriam Dei не горят. Однако все начинается с молчаливого согласия. От прихода авторитарного умеренно-исламистского лидера на вроде Эрдогана и новопостроенных ак-сараев или еще каких дворцов для султана -- до режимов а-ля Саудовская Аравия или талибанов. Ну, где за Библию или там томик чего из Талмуда можно охватить от десятка плетей до вышки. А то, что даже относительно интегрированные выходцы из мусульманских стран будут голосовать не за "проевропейские" партии, но будут молчаливо соглашаться на анти-европейцев из своей среды -- особо сомневаться не приходится, примеров противного -- как бэ пока нет.
p.s. А все же тут в гейропе есть уберменши и унтерменши. Гибель сотен тысяч в Сирии или тысяч на донбабве -- это фигня, унтерменши не в счет. А вот 12 трупов в Париже -- это вселенские новости. Есть другое пояснение -- путлера ссым, ИГИЛ ссым, местные террористы -- можно и возмутиться. Возмутительно.
p.p.s. А еще тайпаю я относительно медленно. Нет, профи (50+% дохода) ITшник не может действительно плохо тайпать, но реально -- можно и нужно лучше. Как-то так.
p.p.p.s. Je suis Charlie. И как злобный root, и просто как человек, считающий, что раз некие черно@$@#$@#$@#$е понаехали от ужасной жизни на родине в Францию -- им нужно жить по французским понятиям и законам. А оные законы, если что -- дают право рисовать карикатуры на кого/что угодно, хоть на Алл-hа, хоть на араваха, Папу, Христа или еще кого. Аще не нравится французская свобода -- то звиздовать обратно в свои африки, и там жить высокодуховной жизнью истинно правоверного. С последним доблестным галлам неплохо бы помочь кое-кому.
p.p.p.p.s. Насчет мусульманского конформизма -- исключения таки бывают. Генерал Аль-Сиси, например. Только мало их, и все как один -- с диктаторскими замашками, понеже демократически с арабами можно только халифат или что-то похожее строить. И мишень на его спине -- преогромная.
p.p.p.p.p.s. Всех с последним новогодним -- старым новым....
dolboeb по поводу исламистов в Европе и том, что исламизм Европе на самом деле не угрожает. Сидя в этой самой гейропе (Hietzing, Wien, Austria) -- позволю не согласится. С той, какая у мну за окном -- одолеваемой фабианскими социалистами -- Европой -- что-то таки случится. И это абсолютно неизбежно, примерно как падение яблока на гойлову исследователю, подкинувшему оный apfel вверх -- под действием неумолимой силы тяжести, подчиняющейся известному закону G = γ * m1*m2/R^2. Как вариант понятия "неизбежность" -- остановка "вечного" двигателя. Also, der Reihe nach. Антон Борисыч заявил, что раз в Израиле нет мощного арабского движения или чего-то навроде 1й или 2й по величине фракции (предствляющей 20% населения страны) в Кнессете -- то, ergo, ничего и не будет и в Европе. Мол, не дураки, управятся.
Как по мне -- израильский опыт к Европе не очень применим. В Израиле IRL есть относительно стабильное (вроде если педевикии верить -- 1.69M из 8.2М по оценкам экспертов за 2014й) арабское меньшинство в районе 20%. Сидят и особо не выеживаются, как о том и пишет dolboeb. Разные парти и вечные склоки. Но.
* В Израиле есть необремененное излишней политкорректонстью и довольно агрессивное государство, очень высоко ценящее жизнь йэхуди. На тыщу пленных одного поменяют, и теракт-возмездие устроят, и мозги промоют, и поддержат деструктивные начинания арабов, если чего, и да, шабак и моссад работают, жестко и сильно. Worth every penny, то-есть, коль агарот конечно.
* В Израле худо-бедно есть еврейская алия и не очень есть, for what I understand, алия арабская. Евреи приезжают и становятся гражданами Израиля, арабы -- не очень.
* В Израиле есть некисленькая по размерам прослойка кошерных деятелей, у которых на семью бывает и 5, и 6, и 10 детей -- местами повеселее даже, чем у арабов. Часть из этих детей вырастает нормальными околосветского толка гражданами -- еврейского, естественно, происхождения.
Демография Израиля -- нереальная с точки зрения развитых стран OECD. Там действительно все хорошо (N почти в тройку) с воспроизводством и даже приростом населения без учета миграции. А теперь посмотрим на Европу. Смотрю. Много приезжих из США или еще откель на историческую родину? Йок, не видно. А может там есть какие-то очень правоверные неисламисты с 5-10 детьми на семью? Нет, в семьях автохтонов -- 1-2 ребенка on average, при этом в более сельской местности (насколько это вообще применимо к Европе) можно найти семьи с 3 или даже 4мя детьми (у знакомых под Грацем, например). Тем временем злые языки вот говорят что молодые белые едут нафик из Голландии и Бельгии -- в США и Австралию. Те же злые языки утверждают, что в Голландии -- каждый второй новорожденный -- из семьи муслимов. Ditto Бельгия. Не только в США, типа, белые младенцы -- меньшинство. А еще говорят исламисты открыто называют велфер пособием на джихад. Вот. Уровень фертильности в континентальной европе -- 1.1...1.6 дитяти на женщину. Для сравнение -- -- израильские христиане -- рожают on average 2.13 на женщину, друзы -- 2.19, евреи (много ортодоксов -- хорошо же -- не даром мне один кошерный прямо так и сказал --- если бы не кошерные, фиг бы Израиль выжил бы) -- 3.09, аллахбабахи же -- 3.35. Тренд в Израиле понятен -- медленное увеличение доли мусульман. Медленное, такое медленное, что и через 50, и через 100 лет текущего тренда c поправкой на общепланетарное уменьшение рождаемости -- арабы будут составлять 20-25-30% населения Израиля, примерно как то есть и сейчас. В Европе же, продолжение текущего тренда -- приведет к повторению истории с Косово, в котором муслимы демографически и демократически победили сербов. Hence, сравнение несколько эм...неудачное. Вот взять две развитые и вполне зажиточные страны в сравнимой весовой категории по количеству населения -- Израиль и Бельгию (категория 8-10М). GDP(PPP), HDI, продолжительность жизни и прочие параметры -- весьма сравнимы. В каждой стране -- 20-25% населения -- типа неместные. Но, как говаривал Василий Иванович, есть нюанс. Через 100 лет нынешнего тренда Израиль останется государством евреев с долеей неевреев (преимущественно -- арабов) в 20-30%. Гораздо быстрее -- франковаллонско-фламандский гибрид "Бельгия" перестанет существовать, в том плане, что ни валлоны, ни фламандцы, ни их сумма -- не будут там большинством. Хорошо, если на месте Бельгии не будет халифата. Такой вот мацебрай. Против далеко зашедшего демографического тренда не поможет ничего -- даже если ныне немыслимые вещи и станут реальностью. Ничего -- это в том числе и запрет "антиевропейских" (как в Израиле -- антиизраильских) партий, и даже показательный снос домов особо рьяных аллаакбарнутых и показательные же единичные лишения гражданства с депортациями (как предложил дядя Найджел Ф. из UKIP по отношению к войэнам под зеленым флагом с британскими паспортами). Косово может и je Српско -- но IRL его про#@$@#$ли еще при Тито. Европейцам и американцам ничего особо не оставалось, как зафиксировать status quo, несмотря на потуги немного ненормальных сербов-имперцев что-то там поменять единственным работающим против демографии методом -- родиноспасительными массовыми расстрелами и прочими репрессиями. Да, большая часть бомбежек югославии была бесмысленной, но остановить резню -- тоже нужно было.
Впрочем, ничего удивительного. У находяшихся ныне у власти леваков, звать ли их "коммунисты", "прогрессивное крыло демпартии США", "социалисты" или "социалдемократы" (основа евробюрократии), как и у исламистов -- одна цель. Уничтожение западного капиталистического мира "до основанья а затем". Все по карлу марксу и гимну коминтерна. Le monde va changer de base -- или по-левацки, или по корану с хадисами в святоотческом изложении основателей всех мазхабов. Одни для этого делают так, чтобы нормальным людям тяжко было даже 2ого ребенка поставить на ноги (у полицая, иже затеял последние крупные беспорядки с пожарами в Лондоне -- всяко меньше детей, чем у его "жертвы", из-за которого все и разгорелось -- последних 5 шт и мамаша ихняя живет в хате и учиццо в универе за казенный счет), а люмпенпролетериат и неинтегрирующиеся меньшиства -- плодились; вторые же -- обеспечивают алахтрах и алахбабах -- приближая приход царства Алл-hа на земле, с полным его превращением в дар-эль-ислам. Евробюрократия, как и обамакратия по эту (впрочем, as of right now, таки по ту -- а то сейчас я с этой, как нескладно же все выходит) сторону Атлантики, кровно заинтересована в росте класса "угнетаемых" и "защищаемых" бездельников -- потому что чем больше бабла идет на поддержание этих паразитирующих классов, тем больше ее, бюрократии могущество и влияние. Ну, и попилить чуть-чуть, как без этого, хотя до масштабов РФ или Украины -- как до неба раком. Идеальный шторм, @#$@#$@#.
Изнaчально можно просто было все решить более жесткой интеграцией и принудительной гетерогенизацией (запрет на "собираться в кучи" с принудительным расселением) -- как в Сингапуре. Вместо этого был мультикультурализм в лучших традициях кырлы-мырлы (это третий по исторической значимости для ныне живущих уроженец Рейха, между прочим) и социалистов-фабианцев. Еще не так давно все можно было бы решить жесткой интеграцией и массовым завозом интегрирующихся (это тобишь против неинтегрирующихся -- как-то сомалийских нигр-исламистов и прочих подобных деятелей) меньшинств -- из Америк, Восточной Европы и Юго-Восточной Азии. Вместо этого везли кого непопадя, да так, что в настоящее время столицах стран Скандинавии, например, преступления вида "изнасилование мужчиной ранее не знакомой ему женщины" проходят в ста случаях из ста по одному единственному сценарию -- приезжий выходец из жаркой мусульманской страны присовывает белой местной. Так вот таперичи -- зась, нужны и карательно-ограничительные меры. Вплоть до разделения людей на классы по желательности для общества их детей (как в Сингапуре, опять же, Гарри Ли рулит), обязательной стерилизации (обратимой, вместимо, чай не доктор Менгеле делать будет) определенных велферщиков (например: велфаре -- токмо опосля имплантации норпланта), далеко не точечных (как мистер Фаррел из UKIP предлагает) депортаций и прочих прелестей полуфашистского толка. Демография -- вещь суровая и сурьезная, как показал пример Косово. От 20 до 100 лет жить примерно половине стран Европы, если чего радикального не придумают. Потом население большой части европы станет мусульманским, и все тут. В любом случае -- современной популярной леволиберальной демократии со всеобщим избирательным правом, эгалитэ-фратэрнитэ с либерти энд джастис фор ол не будет. Что будет --- вопрос. Хорошо бы что-то путное, и не халифат с мечетью паржиской богоматери. Конечно, нужно учитывать, что далеко не все мусульмане Европы -- алахбабахи, насилователи белых женщин и фаны Халифата. Турки-мусульмане тут в Вене -- рабочий/small business класс, держать всякие ремонтно-строительные/общепитные/розничноторговые гешефты -- это их cup of tea, говорят они (более чем прилично) на дойче и острым желанием расстрелять каких-нибудь журналюг ad majoram gloriam Dei не горят. Однако все начинается с молчаливого согласия. От прихода авторитарного умеренно-исламистского лидера на вроде Эрдогана и новопостроенных ак-сараев или еще каких дворцов для султана -- до режимов а-ля Саудовская Аравия или талибанов. Ну, где за Библию или там томик чего из Талмуда можно охватить от десятка плетей до вышки. А то, что даже относительно интегрированные выходцы из мусульманских стран будут голосовать не за "проевропейские" партии, но будут молчаливо соглашаться на анти-европейцев из своей среды -- особо сомневаться не приходится, примеров противного -- как бэ пока нет.
p.s. А все же тут в гейропе есть уберменши и унтерменши. Гибель сотен тысяч в Сирии или тысяч на донбабве -- это фигня, унтерменши не в счет. А вот 12 трупов в Париже -- это вселенские новости. Есть другое пояснение -- путлера ссым, ИГИЛ ссым, местные террористы -- можно и возмутиться. Возмутительно.
p.p.s. А еще тайпаю я относительно медленно. Нет, профи (50+% дохода) ITшник не может действительно плохо тайпать, но реально -- можно и нужно лучше. Как-то так.
p.p.p.s. Je suis Charlie. И как злобный root, и просто как человек, считающий, что раз некие черно@$@#$@#$@#$е понаехали от ужасной жизни на родине в Францию -- им нужно жить по французским понятиям и законам. А оные законы, если что -- дают право рисовать карикатуры на кого/что угодно, хоть на Алл-hа, хоть на араваха, Папу, Христа или еще кого. Аще не нравится французская свобода -- то звиздовать обратно в свои африки, и там жить высокодуховной жизнью истинно правоверного. С последним доблестным галлам неплохо бы помочь кое-кому.
p.p.p.p.s. Насчет мусульманского конформизма -- исключения таки бывают. Генерал Аль-Сиси, например. Только мало их, и все как один -- с диктаторскими замашками, понеже демократически с арабами можно только халифат или что-то похожее строить. И мишень на его спине -- преогромная.
p.p.p.p.p.s. Всех с последним новогодним -- старым новым....
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-01-15 09:34 am (UTC)Long term -- всяко рефомированный ислам будет лучше режима героя России, убившего первого русского в 16 лет. Как по мне -- Западный мир должен за такое схватиться, как не знаю за что -- но пока как-то никак. Может быть, я право чего-то не знаю -- например, о существовании альтернативного проекта реформации ислама. Но это как-то уж сильно фантастичная идея, а тут -- на тебе, диктатор-реформатор.