Писал же вроде

[gb0]

И не раз, что одна из возможных закулисных тем за всеми этими скандалами – уменьшение абнормализации харасмента/cексуального насилия и снижение возраста согласия / деабнормализация педофилии.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/11/13/97001-20171113FILWWW00046-belloubet-13-ans-comme-age-minimum-de-consentement-a-un-acte-sexuel.php

Целый министр во Франции обcуждает тему установления возраста согласия в 13 лет. В большинстве мест в Европе (и всех местах, которые европейцы колонизировали) – age of consent исторически, если чего, был 12 лет.

Вот как про это дело пишет Уильям "наше все" Шекспир:


Younger than you,
Here in Verona, ladies of esteem,
Are made already mothers. By my count,
I was your mother much upon these years
That you are now a maid.


(действие I сцена III – из "нет повести печальнее на свете, чем повесть о Ромео и Джульетте").

Мамаша Джульетты, из высшего слоя общества, 25-26 лет от роду, упрекает 13летнюю дочь незамужеством; а то типа другие блаародные донны-то уже родили, в твоем-то возрасте; а я, когда была в твоем возрасте 13.5 лет – уже была твоей мамой.

Эти порядки начали меняться под конец 19ого века. В merry old England, например,  возраст согласия установили в 16 после https://en.wikipedia.org/wiki/Eliza_Armstrong_case . В большинстве стран мира – возраст согласия – находится между 15 и 18 годами, и когда 30-40летний взрослый совершает действия сексуального характера с лицом, заведомо не достигшим этого возраста – это называется statutory rape и карается лишением свободы на некислые сроки.

Назад, в светлое прошлое...Хотя, конечно, до товарища Мухамеда, женитьбы на 6летних и консуммации брака в 9 – и в предлагаемых раскладах будет далековато.

Comments

[sab123]

Таки действительно светлое прошлое. Не сучье дело государства лезть в личную жизнь.

[mizantrop]

сколько лет, по вашему, этой потасканной наштукатуренной бабе средних лет?
ей - семнадцать.


сейчас, бывает, 13-летние выглядят на 16-17 лет, по крайней мере - пытаются выглядеть.
вот такой харасмент-шмарасмент!

[gracheeha]

Во времена Шекспира согласие девицы вообще никого не интересовало. Если она была под защитой, то интересовались согласием её защитника (чаще всего - отца), а если можно было безнаказанно ею попользоваться, то пользовались. У потомков рабов в Америке примерно треть европейских генов, хотя потомство от смешанных браков из генетического исследования исключалось.

Как говорила мне моя бабушка, "мужчины лапают девочек; все: мальчики, старики, взрослые дяди, дворники, учителя и министры". Чем романтичнее воспитывают девочку, тем хуже ей приходится на своей шкуре узнавать о сексуальном поведении противоположного пола. Девчонки и размалёвывают себя, чтобы вызвать романтичную любовь до одурения, а не для того, чтобы продемонстрировать свою готовность к сексу. Для секса никаких художеств на морде не надо иметь, а достаточно выказать свою заинтересованность именно в сексе - редкий мужчина откажет.

[gracheeha]

Каких средних лет! У неё ещё детские припухлости на лице сохранились!
Бедная дурёха любви неземной ищет и поэтому физиономию себе разрисовывает под "красавицу".

Не хотите попасть в неприятности с малолеткой, не вступайте в случайные связи. Очень неплохо сначала знать человека, а потом уже тащить её в койку.

[cjelli]

Ну а что, не просто так Рома Полянский себе во Франции живет-поживает - закон, как будто, прямо от него исходит.

[gb0]

>Во времена Шекспира согласие девицы вообще никого не интересовало.

Вообще-то за изнасилование – судили еще в древнем Риме. В Англии само собой – тоже. "Carnal knowledge of a woman forcibly and against her will" в сommon law – всегда было фелонией. Изнасиловать в легальном смысле – могли, с точки зрения common law – даже проститутку. За эту фелонию – не поверите – могли и казнить. Единственная ситуация, когда предполагался консент – это в браке (это про age of consent). Там, конечно, все сложно было, и как писал почти современный Шекспиру лорд Хейл – "In a rape case it is the victim, not the defendant, who is on trial", но так чтобы вот согласие девицы – вообще никого не интересовало – это немного...неправда, вот.

>мужчины лапают девочек; все: мальчики, старики, взрослые дяди, дворники, учителя и министры".
Да-да.

[mizantrop]

так эту ебать можно, ей 16 исполнилось. )
только не сильно хочется, с такой-то рожей (

[gracheeha]

Вот тут и лежит пропасть в понимании мужчин реалий положения женщин. Изнасилованная женщина была опозорена на всю жизнь вне зависимости от того, подавала ли она хоть малейший повод для сексуальных домогательств. Не то, что в древние или средневековые времена, а во второй половине ХХ века самым разумным поведением для женщины было скрыть позорящий её факт. Изнасилованная женщина в общественном мнении - испорченный товар, вне зависимости от её поведения и от обстоятельств изнасилования.

Если была изнасилована девица, то её родные всячески старались устроить её брак с насильником (ничего себе радость: жить с преступником). Когда это было невозможно, то старались оформить брак к кем угодно, предлагая деньги или обманом. Если скрыть насилие было невозможно, то у девушки было только два пути: в монастырь или на панель. Более того, отпечаток позора ложился на всех женщин в семье, особенно, на незамужних сестёр. Семье в этом случае лучше всего было уехать куда-нибудь, где их никто не знал, и ещё долго трястись в ужасе, чтобы новые соседи не узнали об их позоре.

[gb0]

И поэтому насильника – просто и незатейливо отправляли to the gallows.