Если про нелегалов без алекса джоунса

[gb0]

До этих выборов – я был твердо уверен в том, что все карусели, вбросы, автобусы, голосующие нелегалы и прочие подобного рода штуки – в США не то, чтобы per se невозможны – но, невозможны в хоть сколько-нибудь существенных и/или на что-либо влияющих количествах, и встречаются IRL либо где-нить на суверенно-демократических просторах бывшего СССР, либо в криминальных хрониках. После каждой кампании бывало там от единиц до десятков историй с посадками мошенников и голосующих нелегалов. И все. В эту дурдомную кампанию мы много чего видели, включая функционеров партии толерантности и цивилизованного политического дискурса, которые на пленку рассказывали о том, как лучше организовывать карусели и беспалевно подвозить избирателей в проблемные места из соседних штатов, и как очень сочуйствующие одной из кандидатов губернаторы, наплевав на суды-пересуды и законы – просто клепали новых избирателей десятками тысяч в канун выборов из зэков. И я засомневался.

http://insider.foxnews.com/2016/11/30/ice-agent-counterfeit-drivers-licenses-illegal-immigration-voters-registration-elections

Отставной пес государев утверждает, что получить комплект "похожих на настоящие что звиздец" документов – стоит несколько сотен долларов, а всякие там e-verify – далеко не так распространены, как хотелось бы. Собственно, у sundance из CTH есть чудесный лонгрид, поясняющий то, почему не очень-то и сложно устроиться на работу нелегалу с красивыми поддельными документами:

https://theconservativetreehouse.com/2015/07/28/how-to-solve-the-illegal-immigration-problem-part-i-how-illegals-gain-employment/

и почему стольким сторонам такой status quo выгоден. Соответственно, ничто особо не мешает нелегалу, особенно в штате с регистрацией в день выборов, как, например, в Иллинойсе – просто прийти, показать реалистично выглядящие документы и торжественно пообещать чиновнику, что он "гражданина натуральный, товарища насяльника", а по английски нормально изъясняться теперь и не очень-то обязательно. Оставной сотрудник иммиграционно-таможенной полиции – собственно так и говорит: мол, не так и редко в его практике нелегалы голосовали. Масштаб проблемы такой, что в год детектилось порядка 5 миллионов "странных" SSN, и это было так еще при Буше:

http://www.nixonpeabody.com/116418

Часть "странных" SSN – это действительно ошибки, смены фамилии при замужестве и тд. Но большая часть – это "купленные в переходе" документы для приема на работу. Сделать что-то прям сейчас – очень тяжело, потому как "доктрина диспропорционального влияния" (тут – подбронее).

Нет, оно понятно, что "иметь возможность" и "пойти и сделать" – это несколько, эм, разные категории, особо с учетом стандарта доказательства "beyond reasonable doubt", применимых к уголовным преступлениям (а голосование на выборах неграждан – уголовка). Но....Воутэр ID и перетрахивание баз зарегистрированных избирателей – должно, JIMHO, стать частью "осушения болота" имени президента Трампа. Так – всем спокойнее будет.

Comments

[drugayatatiana.livejournal.com]

В этом смысле штаты отстали от продвинутого мира, пора пересмотреть степень доверчивости, ага.

[gb0.livejournal.com]

Блин, на самом деле – это очень классно, когда by default можно доверять. А всеобщая паспортизация и дядя мент, норовящий пятихатку отхватить – таки зло :(

[yankel.livejournal.com]

У меня есть френда-демократка. Очень милая дама. Она слвершенно открыто писала в своем журнале, что знакомые мотаются в соседний свинг штат голосовать, чтомбы помочь делу мира и прогресса. Причем это - совершенно легитимно в ряде штатов.

[gb0.livejournal.com]

да пущай голосуют, главное – чтобы не более 1 голоса на 1 гражданина.

[yankel.livejournal.com]

Проблема с вотер айди в том, что левотня там действует через суды, а не executive orders или законтворчество.

[gb0.livejournal.com]

Ну, как утвердят судью ВС – отмазок не останется.

[olga-mw.livejournal.com]

Ну да, я как раз с этого начинала еще когда начался пересчет. На самом то деле там все в разы прекраснее е ведь еще программки вроде OPT погуглите OPT JOBS узнаете много забавного. e-verify совсем непопулярна и популярной она может стать только если ее станут форсировать на бизнесы (биг говермент) или начнут устраивать левачкам "по китайски" (тоже -биг говермент).
Остается одно- культурный бэклеш, надо чтоб не доверяли нелегалам, не доверяли компаниям замеченым в найме нелегалов. Нужно что то похожее на то что Брейтбарт делает с Келлог.
Да, это игра без правил, ее нам навязали и от такой игры должно тошнить всех, это наверно единственный способ сейчас вернутся в нормальность
Грустно, да а чхто делать?

На самом деле там есть два фактора, нелегалы (нелегалы/нелегалы, нелегалы/поддельные доки) и voter trading (domestic voter trading и нелегалы с украденными или портерянными доками реальных людей и/или модификацией таких доков.
Например, John Smith может стать Jon Smith, John Smeth, John Smieth, John Smeith, то же но без h vв конце, без h в имени.... ну вы поняли.

Найти это можно только имея федеральные данные.... Вот так нас толкают в централизацию. Или строгое вотерс айди и отмена прайвеси .
Или отмена социалки, чтоб нелегалам было тут неповадно.

[gb0.livejournal.com]

JIMHO, сначала – надо нафик избавиться от disparate impact шита и тд . E-verify/E-shmerify – практически опасная / полунезаконная штука, потому что начни крупный работодатель отсеивать хуанов рамиресов по причине того, что их гринкарты / SSNы не проходят верификацию – дык через какое-то время к нему придут сердобольные сотрудники https://www.eeoc.gov/  – и скажут, что что-то вы много латинос отсеиваете, наверное – это незаконно, будете упорствовать -– мы вас засудим.

[olga-mw.livejournal.com]

А если при этом судебный процесс будет открытым и данные (любые!) можно будет коммерчески пользовать то может и стремно будет судить. Вообще то нужен закон заставляющий отвечать по нематериальному тоже. Взять тот же рекаунт Стейн, что будет в случае если электоры не смогут поехать в ДиСи?
Может ли гражданин/ка Мичигана судить Стейн за то что из за нее сей гражданин/ка не представлены?

С тем же вотер айди будет та же сага если не будет адекватно распределена ответсвенность. Голосование-право а не обязанность, на ком лежит тяжесть доказательства наличия этого права?
Вот водительские права не дают если не представить некоторый сет бумаг, но именно представить а не доказать подлинность?
А что бывает если какой то из представленных доков не подлинный но ясно это позже?
Вот на эти вопросы пока нет легального ответа.

[gb0.livejournal.com]

Та я думаеццо, что мелкой/средней конторе - каюк настанет просто от визита EEOCшников и угрозы суда, без всякого реального разбирательства.

Я думаю, что чего-нить да придумают. При демах и думать-то пойди бессмысленно было. Besides, мадам Stein в Пеннсильвании – таки окончательно все, и значит рекаунт – ничего не поменяет.

[olga-mw.livejournal.com]

Могу я утащить это к себе? Всю неделю во время коммьюта думала нап[исать как социальная система и некоторые законы "защищающие" на самом деле не только не защищают но и загоняют общество в выгребную яму. Завтра пожалуй напишу

[gb0.livejournal.com]

Biensur oui. Конечно.